あめぞうログ

あのさ、マジ提案なんだけど

1あのさ、マジ提案なんだけど投稿者：右ひろゆき 　投稿日：04月08日(土)06時45分02秒: 何度も出た話題だけど、こんどこそ減らさない？専門板。
それもかなり思いきって。

http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=lobby&key=955126751
＞34 名前：名無しさん投稿日： 2000/04/08(土) 02:28
＞あめぞうが元気だった頃は「あめ速」見ればネットの話題、世の中の話題、その裏話、
＞ウワサ話が一通りわかって便利だった。
＞２ｃｈは話題が散ってて散漫。ロビー・ラウンジは内輪ネタばっかだし。

＞81 名前：名無レさん投稿日： 2000/04/08(土) 04:49
＞とりあえず「専門板に行け」は禁句にして貰いたいな。マジ。
＞あめ速が面白くなくなったのもここからだと思う俺。

↑のころの状況って、全然知らないんだけど、そのときくらいの数にしない？
サポートさんが消極的なのは、ひとつにはログの移動が大変、というのが
大きいと思う。だから、ここはひとつ
「これまでのログは全部消していいよ！それでも併合して！」とみんなで言えば、けっこう実現出来るんじゃないかな～と思う。

2投稿者：こんな時間に 　投稿日：04月08日(土)06時58分54秒: こんな前向きな事考えてるなんて
偉いね

＞１

3投稿者：突然　投稿日：04月08日(土)07時08分34秒: 広場と速報だけになったら
やっぱみんなビックリするかな

4投稿者：＞３　投稿日：04月08日(土)07時13分06秒: それは減らしすぎ

5投稿者：サポ－トは乗っ取りが目的なので 　投稿日：04月08日(土)07時13分34秒: たぶん却下されます
っていうか、あめぞうは消滅したんだから、がらっと変えてもいいと思うが

6投稿者：このころって 　投稿日：04月08日(土)07時17分31秒: ＞あめぞうが元気だった頃は「あめ速」見ればネットの話題、世の中の話題、その裏話、
＞ウワサ話が一通りわかって便利だった。

どれくらいだったか誰かわかるひと

7投稿者：＞６　投稿日：04月08日(土)07時19分55秒: たぶんどっかに俺らのしらない「あめぞう」が
あったんだよ、きっと。

8投稿者：やっぱまずいかな 　投稿日：04月08日(土)07時40分02秒: 広場と速報だけになったら

9投稿者：＞６　投稿日：04月08日(土)13時58分29秒: 確か一日４万アクセスは行ってたと思う。
一時間立ったらスレッドなんてほとんど変わってたはず

10投稿者：なんで 　投稿日：04月08日(土)14時10分50秒: あんなにあめぞうにカキコが集中して
なおかつハイレベルを保っていたんだろう？
いまの2ｃｈはもっと集客力があるのにカキコをみると散漫だよな。

11投稿者：＞９　投稿日：04月08日(土)18時54分22秒: いや、そうじゃなくて、そのころの
専門板の数がどれくらいだったのか

12投稿者：９　投稿日：04月08日(土)18時57分34秒: ＞１１
なんか羅列しても見にくいだけだったのでここ見て下さい
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4049/ame2/syoko/sokuhou990530.htm

13投稿者：＞１２ 　投稿日：04月08日(土)19時01分05秒: あ！どーもです！！！
ふーむ。地方は「東京」と「大阪」しかないんすね ^^;

９９年の１月ころもこれとおんなじくらいですかね？

14投稿者：９　投稿日：04月08日(土)19時04分36秒: ＞１３
そのころはまだ来てなかったから分からんが
同じぐらいだと思うよ

15投稿者：もっと少なかったような 　投稿日：04月08日(土)19時57分27秒: 気がするが、定かではない。

16投稿者：過去ログ消してもいいから 　投稿日：04月10日(月)11時41分12秒: 併合して！！！！！！！

ていうひとどれくらいいる？

17投稿者：賛成の 　投稿日：04月10日(月)11時42分38秒: 反対なのだー

18投稿者：いいじゃんー 　投稿日：04月10日(月)11時47分18秒: まるごとゲットツールで保存すればー
併合しようよ～

19投稿者：＞１８ 　投稿日：04月10日(月)11時50分33秒: やるならやらねば

20投稿者：決をとります 　投稿日：04月10日(月)11時55分30秒: 異論は無いですね？

21投稿者：＞２０ 　投稿日：04月10日(月)11時56分19秒: 人がいないときに、んなこと言われてもー

22投稿者：>12 　投稿日：04月10日(月)11時58分27秒: わりと新し目です。
ひろゆきとかよしおの文字が見える。pc板もあるし漫画L(同人)もある。
俺的にはもう少し前、mic掲示板のカウンター荒しの頃が面白かった。
基本は＠速報、＠学歴、＠内部告発。

23投稿者：＠内部告発って 　投稿日：04月10日(月)12時09分56秒: ＠速報に含めた方がよくない？

24投稿者：併合しよう。 　投稿日：04月10日(月)15時55分57秒: 過去ログ放棄して。
いいでしょ？各自が保存すれば。

25投稿者：去年の２月のあめぞう 　投稿日：04月10日(月)16時03分49秒: http://www.tok2.com/home/tibet/amezo09.html

26投稿者：＞２３ 　投稿日：04月10日(月)16時13分56秒: いや、＠速報は主に時事ニュースなどだし
＠内部告発はニュースに出てこないような裏事情みたいな感じだから全然違う
よって反対

27投稿者：２６　投稿日：04月10日(月)16時18分42秒: あ、併合には賛成ね
別にログ消えても良いから

28投稿者：２３＞２６ 　投稿日：04月10日(月)16時19分20秒: 納得

29投稿者：５つくらいでいいじゃん 　投稿日：04月10日(月)16時19分52秒: あめぞう＠ヽ(´▽`)ノ。
あめぞう＠ヽ(´ー`)ノ。
あめぞう＠ヽ(^▽^)ノ。
あめぞう＠ヽ(｀▽´)ノ。
あめぞう＠Ψ(｀▽´)Ψ。

30投稿者：いいですか～？？？ 　投稿日：04月10日(月)16時50分18秒: 24投稿者：併合しよう。　投稿日：04月10日(月)15時55分57秒
過去ログ放棄して。
いいでしょ？各自が保存すれば。

31投稿者：専門板に 　投稿日：04月10日(月)16時52分13秒: 常駐してる人っているのか？

32投稿者：＞３１ 　投稿日：04月10日(月)17時07分37秒: アリトル

33投稿者：あめ＠ＢＬ（中高生）を作った男 　投稿日：04月10日(月)17時20分34秒: それより、専門板を活発にする方法を考えた方が前向きだと
思いますよ。ちなみに僕が取った方法は、その分野で「ここ！」
っていうＨＰの掲示板に「リモホが出ない」という売りで紹介
しました。すると面白いようにアクセスが増えてきました。
一度増えるとどんどんゴキブリのように人が集まってくるから、
本当にびっくりですよ。それぞれの専門板の人も試してみて
下さい。

34投稿者：眠い　投稿日：04月10日(月)17時21分55秒: 手を動かさんと寝ちまう

35投稿者：そーだ、 　投稿日：04月10日(月)17時23分53秒: ズリセンこくか。

36投稿者：＞３５ 　投稿日：04月10日(月)17時25分33秒: 今日のおかずは何よ

37投稿者：ゲーム系は 　投稿日：04月10日(月)17時26分26秒: みんなリモホ出ても気にしないみたい。
っていうか、リモホってなに？って感じで相手をしてもらえません。

38投稿者：眠みーんだ、 　投稿日：04月10日(月)17時28分08秒: コラ！

39投稿者：隔離系はそのままです 　投稿日：04月10日(月)18時49分54秒: それを前提として、これ↓でいいですかー？？

24投稿者：併合しよう。　投稿日：04月10日(月)15時55分57秒
過去ログ放棄して。
いいでしょ？各自が保存すれば。

40投稿者：一度　投稿日：04月10日(月)19時15分03秒: 速報以外を全て消去して
そこからやり直す
という案に一票

41投稿者：板減らしても 　投稿日：04月10日(月)19時18分05秒: 一緒でしょ。
人集めてこないと。
そこらじゅうで宣伝してるけど増えないねえ。

42投稿者：コンテンツが大事 　投稿日：04月10日(月)19時27分19秒: だよね。

濃い目のサイトから耳寄り情報を速報に転載しまくる、、、。

43投稿者：一覧性のあるＢＢＳ、つまり 　投稿日：04月10日(月)19時30分25秒: ＞あめぞうが元気だった頃は「あめ速」見ればネットの話題、世の中の話題、その裏話、
＞ウワサ話が一通りわかって便利だった。

↑これへの需要は潜在的にはあると思うんだよね。絶対。

今のままじゃ壷と変わり無い、というか、人のいない壷
って感じで差別化が図れない。

44投稿者：41 　投稿日：04月10日(月)19時31分33秒: >42
それいいねえ。
ネタ元のサイトしらんけど(>_<)

45投稿者：＞４４ 　投稿日：04月10日(月)20時19分48秒: これの左っかわのリンクが便利
http://www.amezo2000.com/

46投稿者：再度確認 　投稿日：04月10日(月)20時50分10秒: 39投稿者：隔離系はそのままです　投稿日：04月10日(月)18時49分54秒
それを前提として、これ↓でいいですかー？？

24投稿者：併合しよう。　投稿日：04月10日(月)15時55分57秒
過去ログ放棄して。
いいでしょ？各自が保存すれば。

47投稿者：竹内派理事 　投稿日：04月10日(月)23時11分49秒: ここいらでおもいっきり板の数を、
減らすのもいいかもしれませんね。

48投稿者：無駄です 　投稿日：04月10日(月)23時16分59秒: ニセモノだし～

49投稿者：ひろゆき 　投稿日：04月11日(火)02時43分54秒: あめぞうにもっとがんばってもらわないと
ぼくちゃん独禁法違反で通産省と郵政省から訴訟起こされちゃうでし～

50投稿者：それでは 　投稿日：04月12日(水)07時49分10秒: ４６の点についてはそれほど強い反対は無いものとして、次に残すべき板を考えましょう。

【試案】
＠速報(情報板)
＠広場(一般的なネタでの雑談板)
＠学歴
＠ＢＬ
＠空気
＠人生相談
＠ローカル(旧地方板の全てをここに統合)
＠わーるど2
＠ちゃぶ台返し
＠日記
＠妄想
＠召還
＠オフ会
＠秘密基地
＠サポート削除依頼　　　　　　これくらいでどーですか？

51投稿者：＠初心者は必要かも 　投稿日：04月12日(水)10時07分40秒: てことで
＠速報(情報板)
＠広場(雑談板)
＠学歴
＠ＢＬ
＠空気
＠人生相談
＠初心者
＠ローカル(旧地方板の全てをここに統合)
＠わーるど2
＠ちゃぶ台返し
＠日記
＠妄想
＠召還
＠オフ会
＠秘密基地
＠サポート削除依頼　　　　つーか放置されとる (T-T)

52投稿者：基本的には賛成だが 　投稿日：04月12日(水)10時29分41秒: まずはサポートの同意を取り付けないとね。

53投稿者：いやだ 　投稿日：04月12日(水)10時33分30秒: 明日、スカイフィッシュの特番があるから、
超常現象は残して欲しい。アシタマデ

54投稿者：(￣◇￣) 　投稿日：04月12日(水)10時38分45秒: ジャニーズ、ビジュアル、Ｊｒあたりは
いっしょにすると喧嘩する（と予想）ので
統合は難しいんじゃない？

逆に空気、人生相談、ちゃぶ台返し、秘密基地、速報２とかは
統合してもやっていけるんじゃないかと勝手に考える次第でありますが、
住人に意見聞いとかないと。ちなみにわしは速２住民。

55投稿者：あのぉ・・・ 　投稿日：04月12日(水)10時41分36秒: ＠秘密基地って、なに？出てないんですが？

56投稿者：(￣◇￣) 　投稿日：04月12日(水)10時42分11秒: 秘密基地です。

57投稿者：55 　投稿日：04月12日(水)10時48分06秒: いちげんさんはお断りなのね・・・＞秘密基地
選ばれし者のみ閲覧可能なのか

58投稿者：野菜王子 　投稿日：04月12日(水)10時49分29秒: みえるか？

.

59投稿者：(￣◇￣) 　投稿日：04月12日(水)10時49分55秒: リンクはどこかにありますよ。気づくかどうかは・・・・？？
あと、見つけても内容は特に秘密っぽくないです。でも秘密基地。

60投稿者：＞秘密基地 　投稿日：04月12日(水)10時53分27秒: ほぼ廃虚でした

61投稿者：亮　投稿日：04月12日(水)10時54分59秒: ドットに目をこらせ

62投稿者：55 　投稿日：04月12日(水)11時03分00秒: ディスプレイのゴミかと思いました・・・
これでおいらも選ばれし者（大爆笑）

63投稿者：本題に 　投稿日：04月12日(水)11時24分56秒: 戻しとこう。
過去ログは無くなっても
はじめりです。
とか書いとけばいいと思う。

64投稿者：これでどうすか？ 　投稿日：04月12日(水)11時55分55秒: | ＠速報(情報板)、＠広場(マジレス議論・相談からネタ・ギャグまで何でも雑談板)
| ＠学歴、＠ＢＬ、＠ジャニーズ、＠Ｊｒ、＠ビジュアル、＠空気
| ＠日記、＠わーるど2、＠ちゃぶ台返し、＠秘密基地
| ＠ローカル(旧地方板の全てをここに統合)、＠初心者
| ＠サポート削除依頼、＠オフ会、＠召還

＞５２意見がまとまり次第あちらでスレッド立てます。
＞５３それは大丈夫です。。
＞５４＠秘密基地は秘密でこそ意義があるのでこのまま。。
＠空気についてはこれをなくすとなるとまたそれだけで一議論起きそうなのでこのまま。
また＠わーるど2、＠ちゃぶ台返しは背景とかも独自のこだわりがあるみたいですので。。
で、＠妄想はネタってことで＠広場に入れちゃいましたが。。どーですか？

＞２６
＞いや、＠速報は主に時事ニュースなどだし
＞＠内部告発はニュースに出てこないような裏事情みたいな感じだから全然違う
ニュース、ということで共通すると思います。「ここだけ見ればオッケー」という
ものにするには一緒にした方がいいのではないでしょうか。ということで＠速報に
一本化しております。それにそうそう内部告発ってあるとは思えませんし。
ご意見お待ちしてます。

65投稿者：やっぱり 　投稿日：04月12日(水)12時04分57秒: 上の各板へのリンクで赤色表示してあるヤツだけ残せばいいと思う。
（リンクのないヤツは合併）
あと、特別に広場のみ追加で。

66投稿者：６５　投稿日：04月12日(水)12時05分51秒: マヌー

67投稿者：あれ？ 　投稿日：04月12日(水)13時34分52秒: あれ？

68投稿者：つうか、もしかして 　投稿日：04月12日(水)13時36分52秒: 専門板に行け！！！

って言うのを禁止にさえすれば済むことだったりする？

69投稿者：わしもそうおもう 　投稿日：04月12日(水)13時40分17秒: わしもそうおもう

70投稿者：何だかんだいって 　投稿日：04月12日(水)13時49分56秒: あめぞうには縛りが多いよね。

固定同志仲良くしたら怒られる、ちょっと突っ込んだ話題だと専門板へ行け、
壷で流行ってる事をやると壷に行け！、壷から来ましたっていうと壷に帰れ！…

いっそのことこーゆーのを全部無しにしちゃえば？

71投稿者：＞７０ 　投稿日：04月12日(水)13時51分15秒: 確かに。俺なんて壷に行ったこともないのに「壷臭い」言われて、
いやな気持ちになる。

72投稿者：壷　投稿日：04月12日(水)13時52分18秒: ＝厨房

73投稿者：>72 　投稿日：04月12日(水)13時54分20秒: なんで厨房は出入り禁止なの？

74投稿者：台所に入る時 　投稿日：04月12日(水)13時56分07秒: 手を洗わないから

75投稿者：「壷臭い」の定義を 　投稿日：04月12日(水)13時58分13秒: 教えろ。これから注意するから。

76投稿者：＞７５ 　投稿日：04月12日(水)14時03分00秒: つうか、そういう「壷臭い」っていうような、
変にカキコに制限を加えるようなこと自体、
もう馬鹿らしいからやめよう、っていう話なんだけど

77投稿者：＞７６ 　投稿日：04月12日(水)14時04分49秒: でも必ず言う奴出てくるじゃん。

78投稿者：＞７７ 　投稿日：04月12日(水)14時18分08秒: このスレッドを２４時間上げ続けて他の
あめざーがどう思ってるのか聞いてみよう。
その中でそういう意見も出てくるだろうから
そこで議論すればいい。

79投稿者：＞７８ 　投稿日：04月12日(水)14時21分29秒: おし。わかった。

80投稿者：三河人 　投稿日：04月12日(水)14時32分51秒: ７０の人が言ってる事を確かに見るけど、そういう人は極一部だと思う。
楽しければそれでいい、と思うのですけどね。
煽りも楽しみとして捉えるって事かな。

81投稿者：厨房どうしの 　投稿日：04月12日(水)14時32分58秒: やり取りなんて、端から見たらつまらないじゃんね
それよか、人を楽しませるカキコがあったほうがいいでしょ
だから、厨房は嫌われるわけさ

82投稿者：８１　投稿日：04月12日(水)14時34分55秒: ついでに言えば、
カキコに制限を加えるのを止めたら、むっちゃつまらないあめぞうになるぞ
くだらない日常会話ばっかりのね
質を取るか、量を取るかの問題になるんだけど、俺は質の方が良いと思う

83投稿者：＞８１ 　投稿日：04月12日(水)14時35分24秒: 厨房同士のやりとりってどんなの？

84投稿者：>81 　投稿日：04月12日(水)14時36分39秒: メール出したよーってやつ？

85投稿者：８１　投稿日：04月12日(水)14時38分12秒: 馴れ合い、内輪ネタ(オフ会含む)

86投稿者：＞８２ 　投稿日：04月12日(水)14時38分47秒: 広場はそれでいいじゃないかと思うんだけど

87投稿者：８６　投稿日：04月12日(水)14時39分31秒: で、「ばっかり」とは限らないと思う

88投稿者：ううむ 　投稿日：04月12日(水)14時40分06秒: ＞８４
ああいうのは確かにウザいね。

＞８５
例えば、捨てで「毎日毎日」スレッドで遊んでいる分には構わないの？
固定で同じようなことをやるといろいろ言われるけど。

89投稿者：＞85 　投稿日：04月12日(水)14時42分54秒: そう思っているやつは他にも多くいる。

＞86
ヤダ。
広場だからこそ、全体が楽しく遊べる場でなければならない。
一部のメル友の内輪話ならばチャットに集合すればいい。

90投稿者：＞８９ 　投稿日：04月12日(水)14時43分52秒: でもそういう話をしていなくても固定ってだけでなにか言われるのは
納得いかん。

91投稿者：＞90 　投稿日：04月12日(水)14時49分37秒: 「毎日」スレッドみたいな、いわゆる「ネタスレッド」ってのは、他にはない、
ここ独特の概念（大げさすぎ？）であると思うし、
不特定多数の人間が、互いの正体も分からず、バカな話筋を仕上げていく、
ということに楽しさを感じているのでは？
だから、「固定」という特定された者が入ると、その中で浮くのはもちろん、
せっかくの雰囲気を壊されたと感じる人が多くいるゆえに、
集中砲火を浴びるのではないかと思う

92投稿者：＞９１ 　投稿日：04月12日(水)14時51分20秒: そうしたら固定はなにをすればいい？

93投稿者：８５　投稿日：04月12日(水)14時51分35秒: とりあえず、捨てと固定の大きな違いを一つ
捨てでカキコする時は、相手とのやり取りはその場限り
他のスレで以前やり取りしたかもしれない人と会っても、普通は分からない
ということで、レスする時に考えるのは、スレッド内の話の流れのみ
だから、自然とスレッドの流れにのっとったものになる
ところが、これが固定になってくると話は変わって、
相手を知っているから、挨拶に始まり、日常会話・内輪ネタに流れていく、
あるいはその固定に対するレスに変わっていくわけ
そうなるともう、まともにレスできない状況になるの
これが、固定と捨ての大きな違い＞８８、９０
良い固定は、文句言われる量が少ないと思うぞ

94投稿者：＞９３ 　投稿日：04月12日(水)14時53分22秒: そだな。

95投稿者：＞９２ 　投稿日：04月12日(水)14時58分15秒: 要は空気を読めって事
ちゃんとしたレスを返す分には、捨て固定は関係ない

96投稿者：＞９３ 　投稿日：04月12日(水)14時58分42秒: 良い固定以外はいらんってことか。

97投稿者：＞91 　投稿日：04月12日(水)14時59分25秒: とりあえず、今言ったネタスレッドに参加したいならば、
固定を持っていてもステで入る、
というのが、ここにいる多くの人々の望みであると思う。
また、「特定」された個人と、親睦を深めたいならば、93の言うとおり、ここにおいては
本質的に場違いであると思うし、他にいくらでも用意されている交流の手段
（ICQ,MAIL,CHAT,等々）を利用して欲しいというのが望みであると思う。

98投稿者：＞９３ 　投稿日：04月12日(水)15時00分02秒: 昔のあめぞうでは、ネタスレッドに固定が入ってもあんまりなにも流れが
変わらなかったよな。
最近来た人が挨拶しまくったり、個人に話しかけたりしてんのかな？

99投稿者：＞96 　投稿日：04月12日(水)15時05分17秒: 良い固定と悪い固定の定義とは、93の主旨から言うと、
良い人悪い人、という意味ではなく、周りの雰囲気や人々に害を及ぼしたり、
迷惑と思わせるような行為をしたりというのが「悪い固定」であり、
それに当てはまらないのが「良い固定」という意味だと思う。
（後者はもっと範囲が狭められるかもしれないが。）
そう言う意味では、悪い固定はいらんというより、多くの人々から見て邪魔である、
ということになる。

100投稿者：＞９９ 　投稿日：04月12日(水)15時08分15秒: ちょっと元気な煽りキャラみたいなのは？
今思いつかないけど、前はいた気がする。

101投稿者：ううむ。 　投稿日：04月12日(水)15時09分27秒: 良い固定とは誰なんだ。悪い固定とは誰なんだ。

102投稿者：＞１０１ 　投稿日：04月12日(水)15時10分38秒: 悪い固定ってのが知りたいよ

103投稿者：２２６ 　投稿日：04月12日(水)15時11分07秒: そもそも、このような議論があめぞう（仮）で
繰広げられる事自体、意味がない。（無駄って言った方が適切か）

104投稿者：＞１０３ 　投稿日：04月12日(水)15時12分11秒: 意味はあると思うが。

105投稿者：２２７ 　投稿日：04月12日(水)15時14分13秒: 電話調査（無作為に人選）の結果
ココに来ている人達の４３％は固定HNを
煽り、叩き、罵倒する事で一日の疲れを癒すとの結果が出ています。

106投稿者：┐(´＾｀)┌ 　投稿日：04月12日(水)15時16分29秒: 結局、固定が嫌なんだね

107投稿者：２２６ 　投稿日：04月12日(水)15時16分55秒: ＞１０４
確かに意味はある。
それは俺も理解しているつもりだ。が、この手の話って昔からあったろ？
分かりやすいので言えば「新宿オフ」後のあめぞう。
あの時と今、何か変わったか？
無駄な事をするのは意味がない。

108投稿者：＞９１ 　投稿日：04月12日(水)15時16分57秒: だけど、そのためのスレッド方式なんじゃないの？
「ネタスレッド」はあっていい。で、その中で固定ＨＮを出すのは
どうかしてる。でも、その一方で馴れ合いスレッド、挨拶スレッドも
別にあってもいいと思う。で、そういうのを用意しておけば
別に何も問題は無いと思うけど。

109投稿者：＞100 　投稿日：04月12日(水)15時18分23秒: 煽りは、必要だと思う。やはりこれがあると、多くの人々がいやおいうなしに
盛り上がるという状況になることは多々ある。
「全員で盛り上がる」という意味では、やはりいい固定に分類されると思うし、
（あまりにもしつこくて雰囲気を壊したり、内輪の長話に移行しない限りは）
いても良いんじゃないかと思うし、また、
これは、特定された人間でもその役目を果たし得ると思う。

110投稿者：＞１０７ 　投稿日：04月12日(水)15時20分05秒: 全然知らないです
そんな昔のこと

111投稿者：あめ＠ＢＬ（中高生）を作った男 　投稿日：04月12日(水)15時20分39秒: もう一度書きます。一部専門板の廃止には反対です。

それより、専門板を活発にする方法を考えた方が前向きだと
思いますよ。ちなみに僕が取った方法は、その分野で「ここ！」
っていうＨＰの掲示板に「リモホが出ない」という売りで紹介
しました。すると面白いようにアクセスが増えてきました。
一度増えるとどんどんゴキブリのように人が集まってくるから、
本当にびっくりですよ。それぞれの専門板の人も試してみて
下さい。

信じてください。氏んでいた板が嘘のように蘇る瞬間があります。

112投稿者：２２６ 　投稿日：04月12日(水)15時22分17秒: ＞１１０
実は俺も知ってる単語を並べただけなんだ
要するに知ったかぶり

113投稿者：＞１０９ 　投稿日：04月12日(水)15時22分46秒: そのね、盛り上がる「煽り」というのの中身を
はっきりさせた方がいいよね。時々馬鹿が
「氏ね」の連発がそれだと思ってたりするから。

114投稿者：よいよ 　投稿日：04月12日(水)15時24分32秒: 恋愛＠あめぞうでは通用する固定ハンでも、速報＠では厳しい事があるように、速報＠って、各専門板のより抜き選抜（Jリーグと日本代表みたいな？）っていうイメージがあって、レベルが高いし、怖くてなかなか書き込めなかったけど、、今は。。
壷はただの馴れ合い、人は多いけど、烏合の衆って感じがする。。

115投稿者：＞１１３ 　投稿日：04月12日(水)15時25分12秒: 氏ねの連発も、たまに見ていて面白い時もあるけどね。
議論ぽいやつが楽しいな。

116投稿者：＞１１１ 　投稿日：04月12日(水)15時25分53秒: えーと、ちょっと議論は変わってまして、
専門板の削減、ではなくて、
「専門板へ行け！！」というのをやめようじゃないか、
ひいては、あれこれあるあめぞうの「べからず集」を
廃止しようじゃないかという所に論点は移ってます。

117投稿者：109 　投稿日：04月12日(水)15時25分56秒: たとえその煽りが個人を落ち込ませたとしても、全体を盛り上げるという意味では
成功しているし、
ここにいる人々はほとんど叩かれるくらいは覚悟の上でしょ？
むしろそういうのがあっても、やはりみんなで盛り上がりたいと思っている。
これは、ここの昔からの雰囲気だし（叩きのことね）それに自分が合わないならば、

出ていった方が自分のためにも全体のためにもよい。

＞106
そうは言っていない。93で定義される悪い固定がいやなだけ。

118投稿者：＞１１４ 　投稿日：04月12日(水)15時26分31秒: そうだな。あの怖くてしょうがないんだけどコテハンデビューした頃みたいな
雰囲気がいい。ただ単にウザいと言われるのはめんどくさい。

119投稿者：＞１１７ 　投稿日：04月12日(水)16時35分13秒: 理屈にあった、論拠を伴う煽り？というか批判かな？ならいいよね。
まさに言う通りだと思う。でも単なる「氏ね」はやはりうざい。あ、
「うざい」っていうのもね。。。^^;

問題は感覚的に『こいつダセェ、一緒にいると恥ずかしい』
っていうやつがバンバンカキコした場合。これが一番問題。
理屈では割り切りようがないし、でも大多数の人間がそう
思う場合っていうのもあるし。。

個人的には無視、これしかないと思う。それにレスを付ける
やつがいても文句は言わない。だって自分のカキコだって
人から見たらそう見えることがあるかもしれないし、
お互い様っていうことで。

どうでしょ皆さん。

120投稿者：109 　投稿日：04月12日(水)16時39分44秒: 117は113に対する批判ではないっす。
タイプが遅いもんで・・・。
俺も、ただひたすら「氏ね」を無意味に連発するどうしようもないやつは
面白くないというのは同感。
チャットよりは、まだ雰囲気にそぐわしいとは思うけどね。

121投稿者：とにかく 　投稿日：04月12日(水)16時43分29秒: ひとを増やしたいけど
2ｃｈがヤフーから厨房や揚げ足とり君を流入させてるのをみると
どこで宣伝すればいいのやら

122投稿者：センスのいい人は 　投稿日：04月12日(水)16時49分04秒: 情報に敏感だから
ここが変われば
ある程度戻ってくるような気がするけど

123投稿者：たとえば 　投稿日：04月12日(水)16時53分16秒: 「まったりスレッド」とか「挨拶スレッド」とか
「馴れ合い専用スレッド」とか、そういうの誰か
作ったら許せる？許せない？その理由は？

124投稿者：2ｃｈに 　投稿日：04月12日(水)16時55分50秒: 以前あったな
「出席簿」
「寂しいときは雑談スレッド」
俺は書かなかったけどうざくもなかったよ

125投稿者：＞１２３ 　投稿日：04月12日(水)16時58分06秒: そのスレッド内だけでやらないからうざがいんだ。
楽しんでたスレッドが馴れ合い挨拶に乗っ取られたことがあって
抗議したら「あなたも一緒にどうですか、寂しいんでしょ？」と
返されたことがある。

126投稿者：>125 　投稿日：04月12日(水)16時59分36秒: 寂しいんでしょ？

127投稿者：＞１２５ 　投稿日：04月12日(水)17時00分37秒: で、そんなアホなこといった固定を他のスレで叩く→厨房の煽り合い
という悪循環になっていくんですね・・・

128投稿者：夜組　投稿日：04月12日(水)17時02分13秒: 広場は本物の中学生が待ち合わせに使ってるぞ。

129投稿者：2chの 　投稿日：04月12日(水)17時03分44秒: 自己紹介、固定ハン団扇はうまくいってるけど

130投稿者：＞128 　投稿日：04月12日(水)17時05分07秒: チャットの待ち合わせか？
広場じゃすぐ流れるだろうに。

131投稿者：＞１３０ 　投稿日：04月12日(水)17時17分48秒: 今のあめぞうじゃ流れない～～ヒー

132投稿者：＞１３０ 　投稿日：04月12日(水)17時17分51秒: チャットもICQも知らない子で壷を追われてここに来たらしい。
広場でもなかなか流れないよ。

133投稿者：>127 　投稿日：04月12日(水)17時18分51秒: >で、そんなアホなこといった固定を他のスレで叩く→厨房の煽り合い
>という悪循環になっていくんですね・・・

じゃあ予め「揉め事解決スレッド」ていうのを用意しておいて、
揉めたらそこに移動して議論すればいい。。

134投稿者：＞１３２ 　投稿日：04月12日(水)17時20分22秒: 「あめぞうの人達って優しい！」とか言ってる・・。

135投稿者：130 　投稿日：04月12日(水)17時20分32秒: あは、いるんだね。
どうやって2ｃｈにきたのやら。

136投稿者：＞１３５ 　投稿日：04月12日(水)17時22分25秒: ＨＤＰでも見たのではないでしょうか。

137投稿者：壷のロビーみたいなアホな削除が無くて 　投稿日：04月12日(水)17時23分56秒: かつ、無意味な煽りが無くなれば
帰って来る人は多いぞきっと！

138投稿者：１３７ 　投稿日：04月12日(水)17時25分31秒: ＞壷のロビーみたいなアホな削除が無くて　
これは今でも無いから要するに言いたいのは
＞無意味な煽りが無くなれば
こっち↑ね

139投稿者：馬鹿　投稿日：04月12日(水)17時28分32秒: 無意味な煽りと意味ある煽りの違いを教えて下さい。

140投稿者：だれか宣伝文句考えて！ 　投稿日：04月12日(水)17時31分12秒: :■◇■MLであなたのHPを宣伝！お一人何度でもどーぞ！！もち無料！！■◇■
コンピュータとインターネット > インターネット > ホームページの告知
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.a4.0d.834611&topicid=2685m00&msgid=86efje$gce$30@m00.yahoo.co.jp

141投稿者：ただ　投稿日：04月12日(水)17時31分28秒: つまんねー、消えろとかじゃなくて、
後になにか教訓の残る物とか、第三者が見て笑えるものとかいいやね

142投稿者：まとめると 　投稿日：04月12日(水)17時32分09秒: 馴れ合い自体はいい、ただその馴れ合いスレッドを出て、
馴れ合いと相容れない性質のスレッドでまでそれをやるな

揉めたら「揉め事話し合いスレッド」に速やかに移動し議論する

とにかく「スレッド殺し」さえしないようにする

・・・という事でいいでしょうか？

143投稿者：竹内と 　投稿日：04月12日(水)17時32分50秒: 煽りの絡みは笑えますか？

144投稿者：＞１３９ 　投稿日：04月12日(水)17時34分22秒: 論理的裏付けある批判＝意味ある煽り

だと思いますがどーですか

145投稿者：はずれだしたら 　投稿日：04月12日(水)17時34分58秒: いちいち注意してやるってこと

146投稿者：よいよ 　投稿日：04月12日(水)17時37分25秒: 壷はほとんど全ての板が、馴れ合いにのっとられちゃったような気がする。
それがつまらなくなった原因かと。
で、ちょっと煽ると削除されちゃうから、
結局削除されずに残るのは馴れ合いだけ。。

147投稿者：＞１４３ 　投稿日：04月12日(水)17時38分14秒: 個人的には笑えます。

そこに平和が介在しなければ。ただその場合でも個人的感想なので
それをやめろとは言いません。レスしないだけです。

148投稿者：まったく 　投稿日：04月12日(水)17時39分10秒: 気は使いたくねーよな（こいつに氏ねとは書かないでおこうとか）
故にステハンなんだろうけど。

149投稿者：平和の 　投稿日：04月12日(水)17時40分07秒: 煽りについてはどうですか？

150投稿者：１４２ 　投稿日：04月12日(水)17時42分02秒: １４２に書いてあること自体にはみんな異論はないっすか？

151投稿者：＞１４２ 　投稿日：04月12日(水)17時44分42秒: 異論はないけど、実行されないと思うぞ。

152投稿者：平和の煽りっていうと 　投稿日：04月12日(水)17時45分23秒: ヴァーカ

とか、

引退しろ

とか？論外でしょ。どこにも「論理的裏付け」も無ければ
ユーモアも無い。

153投稿者：＞１５１ 　投稿日：04月12日(水)17時48分24秒: どこらへんが破綻しそう？

154投稿者：１４９ 　投稿日：04月12日(水)18時03分27秒: 「平和自身の煽り」ではなくて「平和に対する捨ての煽り」です。

155投稿者：＞１５３ 　投稿日：04月12日(水)18時04分29秒: ＞揉めたら「揉め事話し合いスレッド」に速やかに移動し議論する
これ。移動しないでしょう、きっと。

156投稿者：み～ことが来たら 　投稿日：04月12日(水)18時06分05秒: もうダメ。

157投稿者：＞１５４ 　投稿日：04月12日(水)18時09分20秒: おんなじっす。理屈にあう、合理性のある批判かどうか、だけ。
…と思います。

158投稿者：＞１５５ 　投稿日：04月12日(水)18時15分02秒: でも、あるスレッドにある人が乱入した場合、乱入した方も
元からそこにいた人も、どちらもそのスレッド自体を
くだらん言い争いで汚したくない気持ちは一緒でしょう。
確信犯的な荒らしでない限り。だとしたら意外とこの
移動はスムーズに行くような気もすんですけど。。
つーか、今までそういう試みはなかったわけだから
とりあえず試すだけの価値はあるんじゃないかと。。

159投稿者：でも　投稿日：04月12日(水)18時21分08秒: なんでここでチャットがしたいんかね？
人が多いから、みんなに自分たちが仲良しである所でも見てもらいたいのか？
くだらねー。
チャットがしたいなら、そのような運営方針で開かれているサイトに行くべきではないのかね？
ここは運営方針は書かれていないが、名目上はあめぞうが閉鎖中の仮の場所なんだからさ。

160投稿者：＞１５６ 　投稿日：04月12日(水)18時22分41秒: つーか、み～ことはそこらへん人一倍気にしてると思うし
実際それは行動にも現れてる。問題はファンの方。でも、
人気のある固定が現れるとそこに個人的なレスがつくのは
ある意味自然な人情として仕方ない。
だから、「馴れ合い・挨拶・近況報告スレッド」というのを
作って、そこでそれをやってもらえばいいんでは。。今まで
そういうのは無かったでしょ。それを作ったらまたみんな
怒るんじゃないかと自粛しちゃって。そういうのが無いから
ふつうのスレッドを間借りせざるをえなくなる。。

そういうスレッドを作ればいいし、また作ってもいいんだ、
という事をはっきりさせておくべきだと思う。で、そこ以外では
各スレッドの流れを阻害するようなレスはしない、と。

161投稿者：チャットは 　投稿日：04月12日(水)18時23分54秒: 2ｃｈの馴れ合い板でナ！

162投稿者：＞１５９ 　投稿日：04月12日(水)18時27分29秒: つうか、人間の欲望にはきりが無いから。
おもしろいネタも読みたいし、新しい情報も聞きたいし、
こっそり秘密の裏話も聞きたいし、ちょっと難しい話もしてみたい。
で、さらには他愛も無い雑談もしてみたい。
これ全部ここ一個所(＠速報も含めて)で出来たらいいな～って
考えるのはそんなに不自然じゃないと思うけど。

163投稿者：＞162 　投稿日：04月12日(水)18時37分04秒: だからこそ、その自然な流れを野放しにしておいてはいけないね。
やるときはきちっとケリつけないと。
ちょっと前まではここもこんな議論できない雰囲気だったもんね。
自分では何もしないくせに、このスレッド臭いとか言って話の流れを途切れさせる
厨房だらけだったもん。
そのスレッド分割方式でケリがつけばいいと思うが、現実にはうまくいくのか
どうか疑問なのよ。

164投稿者：久米　投稿日：04月12日(水)18時39分57秒: いったん、ＣＭです。

165投稿者：でもさ 　投稿日：04月12日(水)18時43分54秒: 馴れ合いもなきゃないでつまんないんじゃないかな～？
１００でも０でもつまんない気がする。
ほどほどあってもいいんじゃないかな～。

166投稿者：み～ことって 　投稿日：04月12日(水)18時48分46秒: 「人気固定」なのか。知らんかった。嫌われてると思ってた。

167投稿者：定説　投稿日：04月12日(水)18時49分26秒: 現実に適応できない人は
ネットでも適応できない、
可能性が高い

168投稿者：＞１６３ 　投稿日：04月12日(水)18時52分26秒: ＞そのスレッド分割方式でケリがつけばいいと思うが、現実にはうまくいくのか
＞どうか疑問なのよ。

それはもちろんわからない。けど個人的考えとしては１５８みたいなかんじ。

169投稿者：＞１６６ 　投稿日：04月12日(水)18時53分46秒: 好きな奴も沢山いるだろうが同時に嫌いな奴も沢山いると思うよ。
どちらか一方に分かれるタイプだろ。俺は嫌いだけどね。

170投稿者：めんどくさくて 　投稿日：04月12日(水)18時58分25秒: 読んでないヤローどもと、アマどもへ
このスレッド一度は目を通してみよう。はっきりいって、面白いよ。

171投稿者：以前に 　投稿日：04月12日(水)19時00分45秒: 大日向ちゃんが「こんなに人が少ないなら馴れ合おう！」
みたいなスレッド立てたとき、メチャメチャ言われて
結局下げざるをえなかった。
そういうことはもうやめよう、ということっす。

ネタで楽しみたい人はスレッド立てればいいし、
ハードな話題で議論したい人はそういうスレッドを
立てればいい。それぞれが並立して楽しめばよろし。

172投稿者：１７１ 　投稿日：04月12日(水)19時03分12秒: み～ことはマジ好きな時とマジぶっ殺してヤリタイ時がある。
（ヤリタイ：生命を竜）

173投稿者：＞１７１ 　投稿日：04月12日(水)19時03分59秒: 賛成です。
議論一本にこだわる必要は無いと思います。
したい人はすればいい。馴れ合いしたくなきゃレスしなければいい。

174投稿者：＞１６９ 　投稿日：04月12日(水)19時06分57秒: ＞好きな奴も沢山いるだろうが同時に嫌いな奴も沢山いると思うよ。

そういうのを「人気者」っていうんじゃないかな。。^^;
俺は別にどっちでも無い…つーかまあ
ああいう正直なかんじの人は好感持てるけど。。

175投稿者：＞１７４ 　投稿日：04月12日(水)19時09分03秒: うるさい。

176投稿者：１７１ 　投稿日：04月12日(水)19時10分16秒: ＞１７２
ちょっとちょっと。。^^;

１７１はわたし。「＞１７１」でしょ？

177投稿者：み～ことは 　投稿日：04月12日(水)19時10分25秒: 長年煽られてきたせいか、馴れ合いにはほとんど応じないし、好感がもてる。
全体の事も考えているし、限度をわきまえていると思うが。＜チャット

178投稿者：み～ことのはなしは 　投稿日：04月12日(水)19時10分26秒: さておき

179投稿者：＞１７４ 　投稿日：04月12日(水)19時11分26秒: じゃあ「好き」が大半の人は何？

180投稿者：み～ことの話は 　投稿日：04月12日(水)19時13分12秒: どーでもいいよ。

181投稿者：戻しましょう 　投稿日：04月12日(水)19時15分20秒: 話しを元に

182投稿者：１７４ 　投稿日：04月12日(水)19時16分13秒: 嫌い、という人の気持ちもわからんわけじゃないです。＞１７５

人格者です＞１７９

183投稿者：元に　投稿日：04月12日(水)19時25分08秒: 戻りませんね

184投稿者：人が　投稿日：04月12日(水)19時26分13秒: いませんね

185投稿者：み～ことの 　投稿日：04月12日(水)19時26分18秒: 話はスレッドたててやってくれ

186投稿者：さて　投稿日：04月12日(水)19時31分44秒: 何の話しでしたか

187投稿者：＞１８５ 　投稿日：04月12日(水)19時33分03秒: スレッド建てるような話じゃないだろが。

188投稿者：１７４ 　投稿日：04月12日(水)19時38分41秒: 私はもう落ちますけど、夜間部の人にも
これ目を通しておいてもらいたいな。。

189投稿者：１７４＞１８６ 　投稿日：04月12日(水)19時41分02秒: 一言で言うとこれ↓

5投稿者：要は　投稿日：04月12日(水)18時38分09秒

あれしちゃだめこれしちゃだめっていう
暗黙の掟？みたいなのが多すぎるから
この際これを明確化しようってだけ＞３

190投稿者：ルール無用が 　投稿日：04月12日(水)19時43分25秒: あめぞうのいい所。

191投稿者：ルール作っちゃ 　投稿日：04月12日(水)19時45分19秒: だめ。
雰囲気をつくれ。

192投稿者：こ　投稿日：04月12日(水)19時48分31秒: ＞190
じゃあ、プライベートなチャットだらけでもOKと？

＞191
一つの雰囲気を守るためには最低限のルールが必要になってくるだろ。

193投稿者：ルール作っちゃ 　投稿日：04月12日(水)19時49分12秒: だめ。
子供をつくれ。

194投稿者：ルールを作るんなら一番最初に決めたいのは、 　投稿日：04月12日(水)19時50分07秒: 「空気スレッドの禁止」

195投稿者：作り方 　投稿日：04月12日(水)19時50分48秒: 分かりません
＞１９３

196投稿者：＞１９２ 　投稿日：04月12日(水)19時51分14秒: 大丈夫。浄化作用が少しある。

197投稿者：＞１９５ 　投稿日：04月12日(水)19時53分25秒: まずは粘土を買ってきましょう

198投稿者：＞196 　投稿日：04月12日(水)19時53分41秒: 意味がわからん

199投稿者：１９６ 　投稿日：04月12日(水)20時02分21秒: ＞１９８
スイマセン。
確かに、プライベートなチャットだらけだと困るけど、
そんなスレッドは叩かれて、そのうち下がるだろうと・・・
こんな感じ。だめ？

200投稿者：＞１９９ 　投稿日：04月12日(水)20時04分42秒: だめ

201投稿者：＞199 　投稿日：04月12日(水)20時08分41秒: それがあるから人が減っていくんでは？と思いますです。
一回一回そんなやり取りがあったら時間の無駄だし、雰囲気を取り戻すにも時間が
かかって、結局時間の無駄にしかならんと思ふ。
普通の煽りとかなら、全然平気だけど、チャット組VS馴れ合いうぜえ組
（俺はこっち側）のやりあいって、みててリアルにいやになってくるもん。
これが始まったら落ちるという方も少なくないのでは？

202投稿者：＞２０１ 　投稿日：04月12日(水)20時11分14秒: ルールできたら俺おちるよっ

203投稿者：＞202 　投稿日：04月12日(水)20時12分09秒: 勝手にしろ

204投稿者：ルールなんて 　投稿日：04月12日(水)20時14分19秒: 出来ても俺はまもりゃしないけどね。
ルールに縛られたきゃ、よそにけば？ってかんじ。

205投稿者：＞２０２、２０４ 　投稿日：04月12日(水)20時51分24秒: そのルールの内容如何に関係無く？
現状に不満は無いの？もし無いなら別だけど、
もしあるならそれを是正するためのルールなら
文句ないんじゃないの？

206投稿者：つーか 　投稿日：04月12日(水)20時57分09秒: 今きづいたぞ。
ひといなくなったら、そりゃ自然にチャット状態に
なるぜ。んったくよう。

207投稿者：くどくど 　投稿日：04月12日(水)20時59分08秒: 俺なんか３０分間一人でレス立てたり
してたんだぞ。だからそりゃ少しはくどくど。

208投稿者：201 　投稿日：04月12日(水)21時02分23秒: あめぞうの何でもありの自由な雰囲気が好きだからそういう風に言ってるのかな？
だとしたら、プライベートな長話チャットや、
それによるスレッドのぶち壊しもあなた達にとっては許容範囲ってわけだ。
本当にそう言うのもあめぞうのうちだと思ってるの？
自由だからこそ、逆に守らなければならない最低限のルールが必要になってくる
んだよ。
もしあなた方が、俺がさっきあげたようなやりとりもここではアリっていうのなら、
何も言うことはないが。

209投稿者：つうか＞２０２、２０４ 　投稿日：04月12日(水)21時03分35秒: 現に既にルールはある。いっぱい。それが無駄なものが多いから
それが問題、というのが今の議論の出発点の認識。

70投稿者：何だかんだいって　投稿日：04月12日(水)13時49分56秒

あめぞうには縛りが多いよね。

固定同志仲良くしたら怒られる、ちょっと突っ込んだ話題だと専門板へ行け、
壷で流行ってる事をやると壷に行け！、壷から来ましたっていうと壷に帰れ！…

いっそのことこーゆーのを全部無しにしちゃえば？

210投稿者：＞２０８ 　投稿日：04月12日(水)21時03分39秒: ごめんね。あんまりここ読んでないから
わかんないや。

211投稿者：201 　投稿日：04月12日(水)21時05分17秒: 208は202、204に対するレスね。
俺も人があまりに少ない場合は仕方ないと思うが。
人が増えてきた時に尾を引かないならば。

212投稿者：. 　投稿日：04月12日(水)21時16分00秒: ＞固定同志
これは往々にして内輪話に展開する可能性があるからでは？
少しくらいならまだしも、よく限度をわきまえないやつがいるし、
他のスレッドで互いに絡み合ったとき、
またそのような展開になってスレッドをぶち壊す可能性が大きい。

＞専門板へ行け
ルールとしてこんなものは必要ないと思う。
ここは盛り上がれればトピック作って大勢で盛り上がれれば良いんだからさ。
第一専門板閑古鳥が鳴いてて誰もいないしね。
まずはメインであるここを何とかしなくては、と思う。
っていうか、この手の批判はそんなに多くはないと思うが。

213投稿者：つーかいちいち 　投稿日：04月12日(水)21時18分35秒: そういうのを魔に受けていては
ここではやっていけんぞ。

214投稿者：＞２１３ 　投稿日：04月12日(水)22時30分30秒: だからそう言ってて人が減って現在に至る、、、
それで今こうして議論してる、と。

215投稿者：あ　投稿日：04月12日(水)22時31分53秒: げ

216投稿者：age 　投稿日：04月12日(水)22時42分03秒: age

217投稿者：結局　投稿日：04月12日(水)22時48分55秒: 結論をどこに持っていけばいいんだ

218投稿者：議論こそ 　投稿日：04月12日(水)22時50分50秒: 真なり

219投稿者：これに賛成か、反対か、各自の意見をカキコしよう 　投稿日：04月12日(水)22時51分33秒: 142投稿者：まとめると　投稿日：04月12日(水)17時32分09秒

馴れ合い自体はいい、ただその馴れ合いスレッドを出て、
馴れ合いと相容れない性質のスレッドでまでそれをやるな

揉めたら「揉め事話し合いスレッド」に速やかに移動し議論する

とにかく「スレッド殺し」さえしないようにする

220投稿者：だから 　投稿日：04月12日(水)22時54分18秒: ルールが必要かと言うんじゃ

221投稿者：＞２１９ 　投稿日：04月12日(水)22時56分01秒: 最初はちょっと変な感じだろうな。
ムム、妖しい雰囲気、あっちへ移ろう、なんてさ。
まぁ人間なんてすぐ慣れる生き物だし、いいと思います。

＞馴れ合いと相容れない性質のスレッドでまでそれをやるな
これは賛成だな。

222投稿者：意見求めても、 　投稿日：04月12日(水)22時56分21秒: 馴れ合いうぜえとかその場ではいっちょまえにイキがいいやつに限って、
こういうマジな議論の時は何も言えねえんだよな。
あーやだやだ。
それって要するに自分では何もできないってことだろ？

223投稿者：とりあえず、 　投稿日：04月12日(水)22時58分32秒: 空気スレッドすら排除できないのに、
ルールなんて決めても意味ないよね。

224投稿者：スレッド殺し 　投稿日：04月12日(水)22時59分01秒: するやつはここ読んでないよ・・・

225投稿者：＞220 　投稿日：04月12日(水)22時59分27秒: では、ルールなしで、
＞馴れ合いと相容れない性質のスレッド

までぶち壊すのもありというのですか？
あなたの意見はなんですか？
最低限のルールなしには、真の自由はあり得ませんよ。（大げさですが）

226投稿者：人が増えれば 　投稿日：04月12日(水)22時59分34秒: 簡単なのにねぇ。実際のところＲＯＭってる人は
どれくらいいるんだろう。カキコしてほしい。

227投稿者：空気なんでだめなの？ 　投稿日：04月12日(水)23時00分05秒: あれはあれでいいじゃん。

228投稿者：＞２２３ 　投稿日：04月12日(水)23時00分07秒: 空気は関係ないだろ。削除する理由がないじゃん。
やめろよな、何で空気を引き合いに出すんだよ。

229投稿者：すぐ　投稿日：04月12日(水)23時08分25秒: 書き込みとまるー

230投稿者：何でだろね？ 　投稿日：04月12日(水)23時09分40秒: ピタッと止まるよね。

231投稿者：みんな 　投稿日：04月12日(水)23時10分38秒: 掛け持ちなんじゃないかな？

232投稿者：成るようにしかならん 　投稿日：04月12日(水)23時11分17秒: ヽ(´▽`)ノ。

233投稿者：最近　投稿日：04月12日(水)23時13分15秒: 何か空回りが多いな

234投稿者：それは 　投稿日：04月12日(水)23時22分32秒: 自分の思ったことだけちょちょいと書いて、根拠も述べないんだから
議論の展開のしようがないよ。
まるでガキのわかままみたい。
今までの経験からどうせ議論してもムダとかはじめから諦めてるようなフヌケは
最初から眼中にないんだよ。
彼らがチャット賛成派なのかどうか知らんが。

235投稿者：でも、 　投稿日：04月12日(水)23時26分27秒: ＞今までの経験からどうせ議論してもムダとかはじめから諦めてるようなフヌケは
＞最初から眼中にないんだよ。
今まで議論した内容で、実際に反映されたものってあるか？
毎回、熱くなる奴同士で話し合って終わりだからな・・・

236投稿者：固定の意見も 　投稿日：04月12日(水)23時28分23秒: 聞きたいんだけど。明らかにカキコミないな。
竹内理事派と三河人が一回ずつか。。
捨てでレス付けてんだろうか、他の奴らは。

237投稿者：>236 　投稿日：04月12日(水)23時31分39秒: いや、いないのでは・・

238投稿者：＞２３７ 　投稿日：04月12日(水)23時33分04秒: だって、このスレッド土曜にたったんだよ？

239投稿者：こういうスレには 　投稿日：04月12日(水)23時33分24秒: 固定はレスを付けにくいんじゃないか
自分の事を棚に上げて、とか言われそうだし

240投稿者：馴れ合い反対の固定って 　投稿日：04月12日(水)23時33分57秒: いるのかな。。。

241投稿者：＞２３６ 　投稿日：04月12日(水)23時35分48秒: 隗より始めよ

242投稿者：＞２３９ 　投稿日：04月12日(水)23時36分51秒: 確かにね。
ちょっとのカキコでも目立っちゃうしね。
何言っても批判されそうだしね。

243投稿者：＞２４１ 　投稿日：04月12日(水)23時38分51秒: なんだっけ。近くのヤツからってことだっけ？

244投稿者：＞235 　投稿日：04月12日(水)23時40分13秒: まあでもムダにはならんでしょ。
心当たりのある人達は大分自粛してくれてるみたいだし、
実際チャットは目に余るプライベートなやり取りは大分減ったと思うよ。
ここまできたら、今度批判されるべきなのは、「馴れ合い固定は氏ね」と
煽っていたヤツじゃないのか？
そういうやつに限って、議論のひとつもできずにここでクソレスつけてるんだろうよ。
言いたい事も言わずにさ。
そんで、またこの風潮が褪せてきて、チャットが増えてきたら
ステで馴れ合い氏ねとか煽んだろ？お前が氏ねって思うよ。
そういうフヌケには馴れ合いを煽る資格なんかない。神経を疑うよ。

245投稿者：しきってくれる 　投稿日：04月12日(水)23時44分33秒: ヤツが欲しい、このスレッド。

246投稿者：あ　投稿日：04月12日(水)23時45分04秒: 隣に座っていると制服のスカートを自分でめくって
足を見せてる女がいるんですけど、そういうときって
男は見たほうがうれしいですか？
ボッキしてたらうれしいですか？
ちんこいじってたらうれしいですか？

247投稿者：田原　投稿日：04月12日(水)23時46分08秒: ちょっとＣＭ行きます。

248投稿者：＞２４３ 　投稿日：04月12日(水)23時46分21秒: まずは自分からやれってこと

249投稿者：竹内　投稿日：04月12日(水)23時46分35秒: 固定の意見を聞かせてやろう！！
私が思うに、内輪ネタで人が減る前例を私は知らない！！
顧みよ！！何故２ｃｈが台頭出来たのかを！！
そもそも、２ｃｈ発足当初には固定しか居なかった！！
馴れ合いしかなかった！！
そんな２ｃｈが何故ここまで大きくなったのだ？
答えは個性的な固定が居たからだ！！
固定の居るところに捨てハンが来ると考えてもよいのではないか？
ならば、今もっともするべき事は
馴れ合い内輪ネタ禁止もしくは固定叩き、これのみなので在る！！
人を増やしたくば固定を増やせ！！

250投稿者：２３５ 　投稿日：04月12日(水)23時46分38秒: ＞２４４
でも、結果として人が減っちゃってるかも・・・
このままの雰囲気でカキコ人口が増えれば、面白くなりそうだけどね
ただ、馴れ合いウザイと言っていた連中を批判する気は、俺はないぞ
確かに、フヌケなのかもしれないけど、言っている事は正論だろう？
まぁ、煽りしか出来ない連中が一番ウザイと思う気持ちは分かるがな

251投稿者：竹内　投稿日：04月12日(水)23時49分01秒: ＞２４９訂正！！
＞馴れ合い内輪ネタ禁止もしくは固定叩き、これのみなので在る！！

馴れ合い内輪ネタ禁止の空気の排除そして固定叩きの禁止
これのみなので在る！！

252投稿者：っていうかさ～ 　投稿日：04月12日(水)23時50分27秒: ここの管理人が板減らす気がないんだから意味無いじゃん。
あめぞう本家は消滅しちゃったんだから、拘る必要はないのに、
なんでかねぇ。ヽ(´ー`)ノ。

253投稿者：>251 　投稿日：04月12日(水)23時53分06秒: びっくりした。推奨してるのかと思った、たたき・・。

254投稿者：まだアクセス数は多いね 　投稿日：04月12日(水)23時53分10秒: http://www17.big.or.jp/access.html

255投稿者：＞竹内 　投稿日：04月12日(水)23時55分25秒: だったらお前は壷に行け
俺は、壷のカキコを読んでてもつまらんからここにいるんだ
壷と比較する事は、無意味
あと、おまえはマジでつまらないよ
ホントに、議論の出来ない奴だな

256投稿者：竹内　投稿日：04月12日(水)23時56分04秒: ＞２５３
違うよぉ。空気軍団と対決するつもりはないです！！
内輪ネタ馴れ合いがダメっていうのを無くせばよいと言いたいんだぁぁぁ。

257投稿者：匿名番長 　投稿日：04月12日(水)23時59分13秒: 見てきたけど専門板寂しいねぇ。

258投稿者：えーと 　投稿日：04月13日(木)00時00分30秒: 「その場の空気」っていう意味であって
「空気スレッド」ではないんでしょ？
＞竹内

259投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)00時02分58秒: ＞２５８
そゆことですぅ！！

260投稿者：２５３ 　投稿日：04月13日(木)00時03分22秒: がーん

261投稿者：＞竹内 　投稿日：04月13日(木)00時04分43秒: 一瞬、氏ねって思ったよ。
空気の排除って書いてあるから。マジで。

262投稿者：＞２６１ 　投稿日：04月13日(木)00時05分56秒: 空気は氏ね

263投稿者：＞竹内 　投稿日：04月13日(木)00時07分12秒: お前が書いた後の、このスレのレベル見てみ
こうやって、話の腰を折られるのが一番むかつくんだよ

264投稿者：＞250 　投稿日：04月13日(木)00時07分45秒: 何事も、何か大きなことをを成そうとすればリスクを伴うのは当然。
一時的に人が減らずにこんなことが成せればこれほど楽なことはない。
馴れ合い化の事態を嘆いている人がそんなに多くなかったら、
こんなに熱くなることはなかったはず。
それに俺は煽ラーを批判しているのではなくて、
いくら正論でも（正論だというのは思ってるわけだね）、積極的な場面になったら
何かと理由付けて表舞台から逃げることしか能のない女々しいやつらを
批判しているのさ。
ここで議論に参加して自分の意見なりをぶつけてくれた人はフヌケではない。

265投稿者：＞２６４ 　投稿日：04月13日(木)00時10分36秒: 最初から興味無くて見てない人のほうが多いんでない？

266投稿者：＞２６５ 　投稿日：04月13日(木)00時14分56秒: 確かに、見ためもなんか見づらい感じだしね。

267投稿者：竹内は 　投稿日：04月13日(木)00時15分32秒: ここを完全にチャット化して人を集めようというのかな？
まああめぞうも壊れたことだし、別にそれでもいいけど、
やっぱここは名目上はあめぞうの一時的な代わりの場所なのだし、
名目がどうでもよくてもここの独特の雰囲気を捨てても捨てきれないという
古参な人々やあめざーは多くいると思うのは見当違いだろうか？
ここをチャット化してひとを集めるくらいなら、大規模な某出会い系サイトにでも
行って楽しむか、もう来ないかのどちらかだよ。
チャット掲載とに運営方針を完全転換するなら文句はないが。
（俺個人としてはそうなるのは悲しい。他の人はどうか知らんが）

268投稿者：＞265 　投稿日：04月13日(木)00時17分16秒: そうかなあ。
やっぱりこの状況に甘んじてずっと転換期が訪れるの奇跡をずっと待ってる
しかないんかのう。

269投稿者：俺も　投稿日：04月13日(木)00時18分53秒: 全部が全部チャット化したら、こんなとここないよ。

270投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)00時23分05秒: ＞２６７
少なからず、雰囲気は大事だし
今居る人の多くはあめぞう独特の雰囲気がすきだと言う人だと思う。
ただ、人が少ないんじゃ雰囲気も何も無いのではないか？
と思うわけですよ！！
少なからず、チャット化というか馴れ合いＯＫにすれば人は集まると思う、
それは２ｃｈで実証済みだから！！
私は人を集めることこそがまず先と考える！！

271投稿者：＞竹内 　投稿日：04月13日(木)00時24分43秒: それだと２ｃｈと同じ道を歩むことになる
嫌だ

272投稿者：もうだめかもな 　投稿日：04月13日(木)00時26分27秒: もともとサポートさんには人望がないからな．．．

273投稿者：＞２７０ 　投稿日：04月13日(木)00時26分31秒: 私も竹内氏の考えに賛成です。
とりあえず人がいなければしかたないし。
あめぞうの雰囲気なんて、どんどん変わっていくんだから、
今は馴れ合いが多くても、そのうち変わるでしょ。

274投稿者：いつも思うこと 　投稿日：04月13日(木)00時27分38秒: こういう話しがでる度に言われることだけど
＞今居る人の多くはあめぞう独特の雰囲気がすきだと言う人だと思う。

その割りに相変わらずなのはナゼ？
あぁ、竹内のを引用したのは意味は無い。

275投稿者：＞竹内 　投稿日：04月13日(木)00時28分09秒: しゃしゃり出てくるな。何様だっつーの。
お前それと、そのくせ止めろっつったろ？
！これ！これだよ、これ！
俺はびっくりマーク恐怖症なんだよ！何度言わせればわかる？
あああ？脳味噌の中には何がつまってんだ？答えてみろや？
それから、その１０円ハゲもなんとかしろ。めざわりだ。
マッキーでぬってやろうか？ハッ。ま、どうでもいいけどよー。
てめーが打せーことにかわりはねーし。

276投稿者：＞２７０ 　投稿日：04月13日(木)00時28分22秒: じゃぁ、それでカキコの質が落ちる事についてはどう思う？
あと、今いる連中の半分くらいはいなくなると思うぞ
それでも、チャット化して人集めをするか？
最後に、一つ質問
おまえの中で、あめぞうと壷の違いって何？

277投稿者：＞ｹｹ内 　投稿日：04月13日(木)00時28分44秒: あのさぁ、あんた壷に行けば？なんで壷の真似しなくちゃいけないの？
っていうか、こういう議論って、議論することが目的になって、結局、
なんの変化も無いってのがいつものパターンなんでねぇ。ヽ(´ー`)ノ。

278投稿者：＞２７４ 　投稿日：04月13日(木)00時29分02秒: 好きだから、相変わらずなんじゃないの？

279投稿者：＞２７５ 　投稿日：04月13日(木)00時29分30秒: スレッド選んでね

280投稿者：＞２７５ 　投稿日：04月13日(木)00時29分40秒: 気持ちは分かるが、このスレで煽るのは止めておけ
今までの議論が全部無駄になる

281投稿者：＞270 　投稿日：04月13日(木)00時30分22秒: それだと必然的に、
ここ独特の雰囲気が好きな人はたまにしか、もしくは全く来なくなる
＆チャット目的の新人が増える
→結果的にチャット目的の人間しかいない
→古参あめざーが馴れ合いうぜえなどとか何を言っても効果ナシ
という道を辿るのは２ｃｈで証明済み・・・か？
う～～ん難しいね。どの道行っても行き詰まるような気もしてきた・・・。

282投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)00時30分44秒: ＞２７１
２ｃｈと同じ道を歩むって言うのは
途中まではって話だと思い居ます！！
人集めをまずやって、それから考えていけば
最終的には２ｃｈとは違う道に進めるはず。

283投稿者：竹内集中攻撃だな。 　投稿日：04月13日(木)00時32分02秒: 固定は下手に入らないほうがいいって。白羽の矢が建つだけだから。

284投稿者：看守　投稿日：04月13日(木)00時32分40秒: ！！！！！！！！！
！！！！！！！！！
！！２！７！５！！＜タスケテ～～～～～～
！！！！！！！！！

285投稿者：＞２８３ 　投稿日：04月13日(木)00時33分18秒: それは違う
竹内が空気を読めなさ過ぎ

286投稿者：＞２７４ 　投稿日：04月13日(木)00時33分18秒: それは、相変わらずな状態を変えるだけの力がないから。
少なくともこんなところで議論してても意味はないよ。
もともとあめざーは人から押し付けられるのは嫌いだから、
ルールとか作ってもだめ。

馴れ合いが多くなったのも、馴れ合いを推奨するようなルールが
あったわけではない。同様に今の状況を変える力も、
ルールではないはず。

287投稿者：「白羽の矢」の 　投稿日：04月13日(木)00時33分52秒: 使い方間違ってﾏｽ＞283

288投稿者：一旦　投稿日：04月13日(木)00時34分03秒: ２ｃｈ化したら戻れない気がする。
浮き上がりスレッド式「チャット」はひとつで十分

289投稿者：＞２８２ 　投稿日：04月13日(木)00時34分14秒: んなあほな。
馴れ合い目的で来た人間が、そう簡単に変われるかよ。
飲み込まれるよ、絶対。

290投稿者：＞ｹｹ内 　投稿日：04月13日(木)00時34分55秒: あのさ～、大多数の内容の無いカキコと、少数で中身のあるカキコとどっちがいいわけよ？
人を集める云々より、カキコの質が問題でないの？

291投稿者：とりあえず 　投稿日：04月13日(木)00時35分21秒: 宣伝しに行きましょう。

292投稿者：＞２８６ 　投稿日：04月13日(木)00時35分51秒: 古参の考えではそうなんだが、最近の連中(新参)は雰囲気が読めないらしい
過去ログの中にあるんだが、あめぞうがどういう場所なのか教えて欲しいそうだ
だから、ルール決めをしているらしいぞ

293投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)00時35分54秒: ＞２７５
その元ネタが知りたい！！

＞２７６
一時的には落ちても、人が集まることによって回復すると思う！！
今のあめぞうと２ｃｈの差は最近２ｃｈを見てないからよく分からない・・・。

＞２７７
真似というか、人を集めるには、こうすれば良いと言っただけです！！

＞２８１
ううむぅ、難しいね。
ただ言えるのは、まず人を集めるのがやっぱり重要だと思う。
チャット化以外の方法でも、それが実現できれば良い。

294投稿者：＞２８７ 　投稿日：04月13日(木)00時36分01秒: ハイハイ。学級委員さんはもう寝なさい。

295投稿者：議論が 　投稿日：04月13日(木)00時37分20秒: 無駄に終わるのは、多くの人間がその気がないからだろ？
過去の経験からもさ。
それでは何かが反映されて結果が残せる方がおかしい。
自分から何かをしてから嘆けよ。
自分から何もしないで現状に甘んじて転換期が来るのを待ってるだけなら、
ミルクを待ってる赤子と同じ。
少なくとも現状には満足してないんだろ？
違うならいい。

296投稿者：でもさぁー 　投稿日：04月13日(木)00時37分34秒: 竹内居るとレス多いだろ？

297投稿者：２７４ 　投稿日：04月13日(木)00時38分19秒: 好きだから、相変わらずってのは、「今の」雰囲気が好き？
昔のじゃなく？
＞２７８

違う違う。ルールとかでなくて。
なんつーか、暗黙の了解ってのがあるでしょ。
昔の雰囲気が良かったとかいう人はそのへん理解してるはずじゃん。
＞２８６

298投稿者：だからさ 　投稿日：04月13日(木)00時38分48秒: ＞竹内
「チャット感覚で気軽に書き込めます」
とか宣伝してくればいいわけ。
ここで力説するより行動あるのみ。

299投稿者：＞２９３ 　投稿日：04月13日(木)00時40分08秒: とりあえず、2chのロビーなりラウンジなり見てきたら？
少なくとも片っ端にに人を集めてきた行く末で、
確率の最も高いものだと思うから

300投稿者：カリカリ 　投稿日：04月13日(木)00時40分51秒: しないの＞294

301投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)00時41分10秒: ＞２８９
そう言われると反論のしようはない。

＞２９０
さっきも言ったけど、一時的にレベルは落ちる可能性は確かにある。
ただ、大人数来れば、そのなかに良いのが埋もれてるわけだよ
その埋もれてるのが質をまた上げるはず。

302投稿者：マジな話 　投稿日：04月13日(木)00時42分15秒: チャット化で壷と戦おうとしても、絶対勝てないと思う
マシン、ネットワーク環境ともに、専用サーバが立てられる壷の方が上だから
あめぞうでチャットなんかやったら、サーバ絶えられなくないのか？

303投稿者：＞３００ 　投稿日：04月13日(木)00時42分29秒: 邪魔だ。どけ。

304投稿者：297の言うとおり、 　投稿日：04月13日(木)00時45分23秒: 昔は暗黙のルールや独特の緊張感みたいのがあった。
ルールを押しつけられるのが生理的に受け付けないとか、そんな次元ではなくて。
それが破られたのはなぜ？
恐らく古参の多くは散り散りになり、主旨の分からない新人が多く来たからでは？
彼らにその暗黙の了解みたいのを、少しでも認識させれば改善が少しは望めるのでは？
それを望んでいる新人もいるみたいだし。

っていうか、散り散りになった古参はどこへいったの？
２ｃｈは馴れ合い、ここも馴れ合い＆人少ないとなると、もう
ネット諦めたのがほとんど？

305投稿者：ほらもう 　投稿日：04月13日(木)00時47分08秒: あなた何興奮してるの＞303

306投稿者：＞３０３ 　投稿日：04月13日(木)00時48分19秒: 相手するなよ

307投稿者：たしかに 　投稿日：04月13日(木)00時50分06秒: 宣伝すれば人が来るよ。でもねそれは一次的なものなの。
そこにとどまらせるには他のものが必要なの。
それは何と言っても情報の質でしょ。今ある専門板はどれも人が少なくて
だめなの。やっぱりいったん閉鎖して需要にあわせて新設していく必要だある。
質のある板をじょじょに増やしていくことが大切。

308投稿者：くすくす 　投稿日：04月13日(木)00時50分08秒: くすくす

309投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)00時51分42秒: ＞３０４
それって、いつ頃の話ですか？
少なくとも、僕が来た頃あたりには馴れ合いって在ったような気がします
出席簿スレッドとか。

310投稿者：みんな他力本願すぎるよ 　投稿日：04月13日(木)00時51分52秒: 古参や新人に頼るのではなく、自分が質の高いカキコをする努力をしろよ

311投稿者：＞307 　投稿日：04月13日(木)00時52分11秒: 別に閉鎖しなくてもここでトピックは何でもありにすればいいだけじゃん。
どうせ＠初心者以外ははじめからハリボテみたいなもんなんだからさ。

312投稿者：＞３０７ 　投稿日：04月13日(木)00時52分13秒: スレッド本来の内容に戻ってきましたね。

313投稿者：それもあるけど、 　投稿日：04月13日(木)00時52分18秒: 最近、広場も少なくないか？＞３０７
まずは、広場の質を上げる事のような気がするが・・・
ここが、あめぞうの入り口だし

314投稿者：あめが壷化したら 　投稿日：04月13日(木)00時52分28秒: 壷から逃げてきた俺はどこへ行けばいいんだ。
固定暴露ネタや厨房臭い粘着煽りはもういらん

315投稿者：＞307 　投稿日：04月13日(木)00時53分31秒: 板の統廃合はサポがやるきないからムリ。
専門板より速報＠の充実が大事じゃないかな。

316投稿者：というか 　投稿日：04月13日(木)00時56分04秒: 広場にしか書かない人（違ったらごめん）がなぜ専門板を気にするのかわからん
書いてる人は書いてるし無理に書く必要もない

317投稿者：＞３１４ 　投稿日：04月13日(木)00時56分40秒: 確かに粘着煽りと自作自演発見君はいらねーな。

318投稿者：とにかく 　投稿日：04月13日(木)00時57分19秒: ここで議論してるよりは
宣伝して人を集めよう。

319投稿者：＞３１６ 　投稿日：04月13日(木)00時58分16秒: 人のいない廃虚は見るだけで寒気がするんだよ。

320投稿者：309 　投稿日：04月13日(木)00時58分30秒: う～ん、いつ頃って言われるとはっきりと覚えていないです。
でも、馴れ合いがあったにしても、そんなに目に余るほどではなく、
ある程度初心者が書きこみづらいオーラが漂っていた気が・・・。
まいたい崩壊時くらいはもうすでにだめだったのかな？
ちょっと覚えてない・・・。

321投稿者：３０７ 　投稿日：04月13日(木)00時59分00秒: ＞３１３
広場の質をあげるのは無理だよ。たぶん。
なぜならあなたの言うとおりここが入り口だから。
新人さんは入り口から入ってきます。そして専門板へ。
よっぽどの暇人でないかぎり、広場に入り浸ったりしないんだよ。
最初は自分の興味ある板を目当てにココにこなかったか？＞３１３
専門板には知性があるでしょ。そういう人が広場にくるようになれば
広場の質もあがる。と考えてる。俺はね。

322投稿者：＞３１９ 　投稿日：04月13日(木)00時59分38秒: 見なきゃいいじゃん

323投稿者：＞318 　投稿日：04月13日(木)00時59分46秒: 同感。
活性化したくば宣伝するしかないだろう。
質の高い新人が欲しくばそういう板で宣伝すればいい。

324投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)01時00分46秒: ＞３２０
なるほど。だいたい分かりました。

325投稿者：ついでに 　投稿日：04月13日(木)01時02分03秒: 専門板の宣伝もしてみよう。

326投稿者：＞307 　投稿日：04月13日(木)01時02分06秒: 俺は速報が目当てだったよ。
新人がいきなり広場を理解できるとは思えないね。

327投稿者：２７４ 　投稿日：04月13日(木)01時02分25秒: 竹内来たのって２ちゃんできたくらいだったっけか？
そんとき、馴れ合いうぜぇって言われた固定がこぞってあっちに避難し
たんじゃん。叩く雰囲気はあったよ。
＞竹内３０９

328投稿者：＞３１８ 　投稿日：04月13日(木)01時02分25秒: 宣伝するよりは質を上げた方がいいと思うが
適当に人を集める→好き勝手にされる→面白くなくなる
質を高める→前例に従う→盛り上がる
なんか、理想論っぽいことをいってますが
宣伝されてるから来たっていう人と自発的に来たっていう人だと考え方が違うと思う

329投稿者：そうかも 　投稿日：04月13日(木)01時02分34秒: 宣伝が唯一の現状打破の手段かも。
っつーことは、どこらへんをターゲットにするとか、
具体的な策を講じるために、新しいスレッド立てないか？
それと宣伝隊発足とか。

330投稿者：宣伝は止めた方がいいとおもうぞ 　投稿日：04月13日(木)01時06分31秒: 今ココにいる俺達がココの現状に満足していないのに、
新参者を満足させることができると思ってるのか？

331投稿者：＞328 　投稿日：04月13日(木)01時06分34秒: どうやって「質を高める」のさ？
情報をもってる、場を盛り上げるセンスがあるやつを見つけないと
いまの面子だけじゃ限界があるだろう。

332投稿者：竹内　投稿日：04月13日(木)01時07分40秒: ＞３２７
今から一年前くらい。
馴れ合いうぜぇって在ったっけ？
なんか、もっと固定の地位が高かったような気がしたけど。
私の勘違いか・・・。

333投稿者：前から宣伝はしているけど 　投稿日：04月13日(木)01時09分21秒: 人が居付かないでしょ？
とりあえず見には来るみたいだけど、すぐ戻って行っちゃう
とりあえず、広場を盛り上げないと

334投稿者：宣伝は 　投稿日：04月13日(木)01時09分44秒: いままでもさんざんやってきたろ
思い出せ！

335投稿者：＞３３１ 　投稿日：04月13日(木)01時10分05秒: 場を盛り上げるセンスがあるやつは難しいが
情報ならニュースサイト循環でもしてくれば結構集まる

336投稿者：質を　投稿日：04月13日(木)01時10分18秒: 高めるなんて無理だね。
理想論の中の理想論だ。
各個人が質の高い書き込みするなんて一人でも難しい（質が高いのなんたるかが
漠然としすぎていて多くの人が理解できない）上に
全体がそんな方向へ向くなんて気の遠くなるような話。

337投稿者：俺も　投稿日：04月13日(木)01時11分13秒: メルとも何人かにここ教えたけど、
かなり反応が薄かった。ふーんて、感じで。。

338投稿者：＞３３２ 　投稿日：04月13日(木)01時12分02秒: いや、そんな感じだったと思うぞ。

339投稿者：宣伝　投稿日：04月13日(木)01時12分27秒: 一度も見たこと無いぞ。

340投稿者：. 　投稿日：04月13日(木)01時12分49秒: ＞情報ならニュースサイト循環でもしてくれば結構集まる

そうじゃなくてここでしか手に入らない裏情報だよ。
まあ、極たまにしかなかったが、、

341投稿者：じゃあ 　投稿日：04月13日(木)01時12分58秒: ここはきついんでない？はじめは、速報にお迎えするとか。

342投稿者：勇者　投稿日：04月13日(木)01時14分06秒: 専門板をもっと頑張りませんか？
初心者さんも好きな専門板ならカキコしやすいだろうし。
とりあえず得意分野一つだけでも・・・。
地道に、地道に。

343投稿者：だから、 　投稿日：04月13日(木)01時14分32秒: 成るようにしかならないんよ～。専門板は壷に任せておけばぁ～。
いつもながら、議論したって結論でないもん。ヽ(´▽`)ノ。

344投稿者：＞343 　投稿日：04月13日(木)01時16分44秒: お前みたいのがいるからな。
ふ～全く
やる気のないやつは現状に甘んじて茶でもすすってりゃいいのさ。

345投稿者：お願いだから 　投稿日：04月13日(木)01時17分19秒: 掲示板の数を減らして人口密度を高めてよ．．．いまのままじゃ寒すぎるよ

346投稿者：減らす前に 　投稿日：04月13日(木)01時19分00秒: 人呼べばいいのにね・・・

347投稿者：＞３４３ 　投稿日：04月13日(木)01時19分09秒: ＞専門板は壷に任せておけばぁ～。
じゃ、俺壷に行く。

348投稿者：＞３４３ 　投稿日：04月13日(木)01時21分15秒: そりゃそうだ。けっきょくサポートさん
次第だな。

349投稿者：＞３４４ 　投稿日：04月13日(木)01時23分03秒: (^▽^)＿日~~。
でもさ、大昔のあめぞう２０００計画もそうだけど、人それぞれ考え方が違うから、
びしっとまとまんないじゃん。
今の広場が好きな人もいるし、嫌いな人もいる。時間が経たないと解決しないと、
思うけど～。

350投稿者：勇者　投稿日：04月13日(木)01時23分14秒: みんな専門板覗いてる？
もしかして虚しくなるから覗いてないとか？

351投稿者：加えて 　投稿日：04月13日(木)01時24分16秒: ＞別に閉鎖しなくても広場でトピックは何でもありにすればいいだけじゃん。
＞どうせ＠初心者以外ははじめからハリボテみたいなもんなんだからさ。

専門板なら壷が全部持っていっちゃうよ。
ここの専門板をひとつの板として成り立たせるなんて現実逃避にも程があると
思うぞ。
スレッド形式なんだから、それぞれいろんなトピックがあればいいじゃん。
広場でさ。専門板行けってのはなしで。
どうせここにも人ができるだけ多く欲しいわけだろ？
質が高いのがさ。

352投稿者：いっその事 　投稿日：04月13日(木)01時26分48秒: 全部広場でやっちゃえば？
広場の質も上がり、人も増えて一石二鳥

353投稿者：＞３５２ 　投稿日：04月13日(木)01時33分29秒: そーゆーこと。でもそれならひとけのない板は閉鎖したほうがいい。
いちいち「コレから広場で全部やります」スレッドをあげつづけなきゃ
いけないから。

354投稿者：つーか、 　投稿日：04月13日(木)03時58分17秒: ＠広場自体無意味、＠速報でいいだろう？　昔みたくさ。

355投稿者：原点に帰って 　投稿日：04月13日(木)04時11分41秒: 速報板のみ、それも t-cap 風で。

356投稿者：＞３５５ 　投稿日：04月13日(木)04時17分05秒: スレッド立てる代わりにT-CUPで板レンタルとかどうよ

357投稿者：あ　投稿日：04月13日(木)06時11分36秒: げ

358投稿者：ＢＬ（中高生）＠あめを作った男 　投稿日：04月13日(木)08時22分55秒: もう一度書きます。一部専門板の廃止には反対です。

それより、専門板を活発にする方法を考えた方が前向きだと
思いますよ。ちなみに僕が取った方法は、その分野で「ここ！」
っていうＨＰの掲示板に「リモホが出ない」という売りで紹介
しました。すると面白いようにアクセスが増えてきました。
一度増えるとどんどんゴキブリのように人が集まってくるから、
本当にびっくりですよ。それぞれの専門板の人も試してみて
下さい。

信じてください。氏んでいた板が嘘のように蘇る瞬間があります。

359投稿者：美痴愚租 　投稿日：04月13日(木)08時31分38秒: ＠競馬を作れ！！作れったら作れ！！

360投稿者：壷で見捨てられた変態しか集まらん 　投稿日：04月13日(木)09時34分51秒

361投稿者：いのき 　投稿日：04月13日(木)09時46分28秒: もう一度こきます。一部専門板は廃虚です。

だれより、専門板で一発する方法を考えたのがいのきだと
思いますよ。まなみを僕が寝取った方法は、あそこを分けて「そこよ！」
っていうＧスポットの掲示があり「ロリホモは竹ない」という売りで紹介
しました。すると面白いようにセックス数が増えてきました。
一度萌えるとどんどんコキスギのように愛液が集まってくるから、
本当にひったくりとりすですよ。それぞれの専門職の人も試してガッテン
私に下さい。

信じてください。氏んでいた板が嘘のように蘇る瞬間があります。

362投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月13日(木)10時57分53秒: じゃ、ここでちょっと問題点を整理します。もしよろしければ
これらのどの問題について、いかなる理由で、どの説をとるのか、
そこらへんをはっきりカキコして頂けるとありがたいです。

１いわゆる「馴れ合い」(情報価値の無い単なる挨拶等)問題
　　全く許さないのか？
　　a) 無条件に可
　　b) それ専用のスレッドを立ててその中でやる分には可
　　　　馴れ合い専用スレッドはいくつでも立てていいか？
　　　　α) 無制限に可
　　　　β) 制限を設ける
　　　　　　具体的な制限の内容・方法は？
　　c) 一切不可

363投稿者：. 　投稿日：04月13日(木)10時59分23秒: ２いわゆる「固定ネタ」(固定関連の批判・暴露・ギャグ等)問題
　　全く許さないのか？
　　a) 無条件に可
　　b) それ専用のスレッドを立ててその中でやる分には可
　　　　固定ネタスレッドはいくつでも立てていいか？
　　　　α) 無制限に可
　　　　β) 制限を設ける
　　　　　　具体的な制限の内容・方法は？
　　c) 一切不可

364投稿者：. 　投稿日：04月13日(木)11時00分19秒: ３「専門板へ行け！」問題
　　広場では専門板がある分野の話題は出来ないのか？
　　a) 無条件に可
　　b) 条件付きで可
　　b) 一切不可

365投稿者：. 　投稿日：04月13日(木)11時01分14秒: ４「壷」問題
　　「壷クセェ！」問題
　　　　壷関連ないし壷からのネタは一切カキコしてはいけないのか？
　　　　a) 無条件に可
　　　　b) 条件付きで可
　　　　b) 一切不可
　　「壷へ帰れ！」問題
　　　　壷からの難民・亡命は許されないのか？
　　　　a) 無条件に可
　　　　b) 条件付きで可
　　　　b) 一切不可

366投稿者：. 　投稿日：04月13日(木)11時02分30秒: ５専門板の数
　　併合するか否か？
　　a) する
　　　　過去ログを消去してもいいか？
　　　　α) いい
　　　　β) だめ
　　　　何を残すか？
　　b) しない

-----------------
とりあえず今んとこはここまでです。

367投稿者：. 　投稿日：04月13日(木)11時13分53秒: ４「壷」問題
壷クセーとか本気にしてるのか？
絵文字以外は気にせんよ

368投稿者：ルールなど 　投稿日：04月13日(木)11時14分58秒: いらん

369投稿者：367 　投稿日：04月13日(木)11時18分44秒: うん、いらないけど絵文字はうざい

370投稿者：＞３６８ 　投稿日：04月13日(木)11時19分45秒: と同意見。
許せないのは、コピペ君（ばい菌とか）。
まぁ、きかん坊だからルール無用なんだろうけど。

371投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月13日(木)11時27分48秒: 追加します。

０そもそもルール(ないしはその明確化)など必要か？
　　a) 必要
　　b) 不要
　　　　現状のままで良いか？
　　　　α) 満足
　　　　β) 不満
　　　　　　ルールの明確化以外でどうやって改善するか？
　　　　　　イ) 空気、雰囲気を変える
　　　　　　　　その具体的な方法は？
　　　　　　ロ) その他の方法で
　　　　c) 諦め

372投稿者：だから 　投稿日：04月13日(木)11時32分44秒: 常識のない新人がきたらいちいち注意するしかないし、
2ｃｈのロビーのように明文化しても実際無意味なこともある。

373投稿者：故に　投稿日：04月13日(木)11時35分51秒: 以前のあほなカキコができないような雰囲気を造り出すことが
必要なのかも。

374投稿者：ちょっと前は 　投稿日：04月13日(木)11時35分57秒: 新人固定同士のご挨拶が酷かったな。あれがなくなってかなりすっきりした。

375投稿者：＞３７３ 　投稿日：04月13日(木)11時37分47秒: 賛成。以前のちょっと怖い雰囲気が好きだった。

376投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月13日(木)11時38分57秒: ちょっと修正します。

０そもそもルール(ないしはその明確化)など必要か？
　　a) 必要
　　b) 不要
　　　　現状のままで良いか？
　　　　α) 満足
　　　　β) 不満
　　　　　　ルールの明確化以外でどうやって改善するか？
　　　　　　イ) 空気、雰囲気を変える
　　　　　　　　その具体的な方法は？
　　　　　　ロ) その他の方法で
　　　　でも今現在、現に暗黙のルールがないか？ e.g. 馴れ合い禁止
　　　　α) そう思う
　　　　β) そうは思わない
　　c) 諦め

377投稿者：>375 　投稿日：04月13日(木)11時40分38秒: 俺も賛成
でも、今いる連中(俺も含めて)でその雰囲気が作れるのか
それが問題だ

378投稿者：＞３７７ 　投稿日：04月13日(木)11時43分37秒: うーむ・・・。努力するしかねえな。

379投稿者：＞377 　投稿日：04月13日(木)11時43分48秒: むずかしく考えるな
駄レスばらまくやつには「ROMってろ」のひとこと

380投稿者：＞３７５、３７７ 　投稿日：04月13日(木)11時45分00秒: そういうのって、大体いつごろのことですか

381投稿者：３７３ 　投稿日：04月13日(木)11時45分04秒: 雰囲気作りって大変なんだろうな～。
人数は小数のほうがやりやすいと思う。
あとＢ級固定は必要ない。

382投稿者：＞３８０ 　投稿日：04月13日(木)11時47分28秒: １年以上前かな。よく覚えていないけど。

383投稿者：Ｂ級固定 　投稿日：04月13日(木)11時54分00秒: ＞３８１
おまえもな！

384投稿者：＞３８３ 　投稿日：04月13日(木)11時58分23秒: いや、おまえだ！

385投稿者：３７３ 　投稿日：04月13日(木)11時59分07秒: ＞３８３そんなレスはいらねぇな。

386投稿者：怖いって 　投稿日：04月13日(木)12時03分29秒: どういう意味？
下手な事言うとコテンパンに論破されるってこと？
無知をさらして恥を掻くとか。
それとも、ハッカーとかがいて変なこと書くと
あとで何されるかわからない、とか？

387投稿者：＞386 　投稿日：04月13日(木)12時07分29秒: つまらない、あたりまえのことをかいて
叱られる、程度だよ

388投稿者：＞３８６ 　投稿日：04月13日(木)12時09分49秒: ハッカーのいそうな雰囲気があった

389投稿者：ハッカー気取り 　投稿日：04月13日(木)12時10分59秒: 厨房の溜まり場だった

390投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月13日(木)12時27分12秒: ・怖くて近寄りがたいあめぞう → ＠速報

・馴れ合いも含め何でもありのあめぞう → ＠広場

と区分けしちゃまずいんですかね？
ただこの「馴れ合いも含め」っていうのは“含め”であって
何も全面的に馴れ合い掲示板にしよう、ってことじゃないですよ。
そういうスレッドもあってもいい、という意味ですが。

391投稿者：「何でもありのあめぞう」 　投稿日：04月13日(木)12時29分43秒: これが好きだった。
怖そうだったり、敷居が高い風に感じたのは圧倒的に人が多かったせいだった
ように思う。

392投稿者：いったいどれが 　投稿日：04月13日(木)12時38分12秒: “本来のあめぞう”なの！！？？

閉鎖的で近寄りがたいあめぞうなのか、
人が多くて笑えて賑やかなあめぞうなのか

393投稿者：. 　投稿日：04月13日(木)12時41分45秒: ＞閉鎖的で近寄りがたいあめぞうなのか

閉鎖的ではない。
お子様が書き込めない雰囲気だよ

394投稿者：390 　投稿日：04月13日(木)12時43分28秒: そうだよ。
つーか
速報＠は情報を持ってないやつはかかなくていいんだよ。

395投稿者：田原総一郎＞３９４ 　投稿日：04月13日(木)12時48分02秒: こっち↓の部分についてはどうですか。

・馴れ合いも含め何でもありのあめぞう → ＠広場

と区分けしちゃまずいんですかね？
ただこの「馴れ合いも含め」っていうのは“含め”であって
何も全面的に馴れ合い掲示板にしよう、ってことじゃないですよ。
そういうスレッドもあってもいい、という意味ですが。

396投稿者：394 　投稿日：04月13日(木)12時52分47秒: すこしぐらい内輪ネタもいいけど固定でなれあいたいなら
２ｃｈがあるだろ？
有名固定　読者、美痴愚租、まったり神ほか多数は個人的なことでも
話題を膨らましてだれでも書き込めるようにしてると思うよ。
ただの日記にはしてない。

397投稿者：田原総一郎＞３９４ 　投稿日：04月13日(木)13時01分17秒: えーと、じゃこの↓中には無い考えですか。

１いわゆる「馴れ合い」(情報価値の無い単なる挨拶等)問題
　　全く許さないのか？
　　a) 無条件に可
　　b) それ専用のスレッドを立ててその中でやる分には可
　　　　馴れ合い専用スレッドはいくつでも立てていいか？
　　　　α) 無制限に可
　　　　β) 制限を設ける
　　　　　　具体的な制限の内容・方法は？
　　c) 一切不可

398投稿者：394 　投稿日：04月13日(木)13時05分45秒: いやね、ルールつくっても無駄だと思うよ。
ただわかってる人、
仙人の日記はスレッドたててやってるだろ。
まじめなスレッドでいきなりネタはじめる連中はうざいね。
注意してもきかないし。

399投稿者：＞総一郎 　投稿日：04月13日(木)13時09分24秒: 制限、制限つっても、制限する方法がないからね。
このスレッドでルール決めたとしてもそれをルールとして定着させるためには
ルールを破った奴を周りで叩くしかない。
問題はそういう意識の統制を図ったほうが良いのかどうか。

400投稿者：固定の連中は 　投稿日：04月13日(木)13時12分47秒: 分かってる奴が殆どだと思うぞ。一部のよくわからんパッと出を除けば。
スレッドと関係ない話題で固定に絡んで行って流れをぶち壊す奴の方が迷惑。

401投稿者：名無し三 　投稿日：04月13日(木)13時21分23秒: なんだよ。ここを決まりごとで縛るつもりかい？
それならニチャンと変わりないジャン。
自由こそ魅力のあめぞうなのに。

402投稿者：久しぶりに来た 　投稿日：04月13日(木)13時24分47秒: 全部読んだ｡かなりの量だな｡
でもこういうのって、結局個人個人の好き嫌いによってくるように思うな。
住民の総意をそういう風に細かいところまで持っていくのは
かなり難しいと思うぞ。
下手すると今以上の廃虚になる可能性も結構あるしな。

今のままでもそれなりに自浄作用が働いているようには思うが。
（って最近はよく知らないけど）

403投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月13日(木)14時01分00秒: ＞いやね、ルールつくっても無駄だと思うよ。

というか、今ここでルールを作る、というのだけじゃなくて
「既に存在するらしいルールの内容を確認、明確化させる」
という議論でもあると思うんだけど。

例えば、現時点でここにいる人の中で、
この↓意見に賛成の人が多いのか、反対の人が多いのか。

＞171投稿者：以前に　投稿日：04月12日(水)19時00分45秒
＞
＞大日向ちゃんが「こんなに人が少ないなら馴れ合おう！」
＞みたいなスレッド立てたとき、メチャメチャ言われて
＞結局下げざるをえなかった。
＞そういうことはもうやめよう、ということっす。
＞
＞ネタで楽しみたい人はスレッド立てればいいし、
＞ハードな話題で議論したい人はそういうスレッドを
＞立てればいい。それぞれが並立して楽しめばよろし。

＠速報では一切馴れ合い禁止とした上で＠広場では、ということっす。

404投稿者：田原総一郎＞４０１ 　投稿日：04月13日(木)14時06分25秒: 制限を加える方向でのルール制定じゃなくて、逆。
今までなんとく雰囲気的にまずいんじゃないかな～
と思ってた部分について、ホントにまずい部分と
そうではなくて、実はみんな内心では許容できる
部分とをはっきり分けて「ここまではおっけー！」
と明確化することでカキコをし易い環境にしよう、
という議論…だと私は認識してます。

405投稿者：＞４０１ 　投稿日：04月13日(木)14時14分15秒: 自由すぎるのもどうかと思うけど。
束縛の中にこそ自由があるんじゃないか？

406投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月13日(木)14時46分23秒: 今までの議論を参考に、というか皆さんの意見をパクらせて頂き
とりあえずの案を考えてみました。感想を聞かせて下さい。
-----------------------------------------------------
専門板の数＝今のまま
但し、速報性のある『今が旬』というニュースネタは
その分野如何を問わず＠速報にカキコする。
従って「それは専門板に書け！」というのは筋違い。

＠速報は「情報掲示板」に純化し、馴れ合い一切禁止。
これ↓を目指す。
＞あめぞうが元気だった頃は「あめ速」見ればネットの話題、世の中の話題、
＞その裏話、ウワサ話が一通りわかって便利だった。
具体的には、速報住民を志す者がヒマを見つけて２０００の
リンクあたりから色々なサイトを回って情報をゲット、これを
バンバン転載する。出来れば新聞等一般メディアには無いものを。

＠広場は「雑談掲示板」。馴れ合いでもとにかく何でも可。
ただし、馴れ合いスレッドを出て、馴れ合いと相容れない性質の
スレッドでまでそれをやるのは禁止。叩かれてもやむなし。
同様に意味の無い同一単語の繰り返しカキコも御法度。

407投稿者：田原総一郎＠追補 　投稿日：04月13日(木)14時51分35秒: ＞＠広場は「雑談掲示板」。馴れ合いでもとにかく何でも可。

これは、

「専門板のある分野」でも「壷ネタ」でも「固定ネタ」でも可

ということです。

408投稿者：＞４０７ 　投稿日：04月13日(木)14時56分02秒: つっても、固定ねたとか壷ねたばかりならｳｾﾞｴと思われても
しかたないな。

409投稿者：田原総一郎＞４０８ 　投稿日：04月13日(木)15時02分21秒: “ばかり”になったらそーです。確かに。
でも「なんでも可」なんだからそうでない
スレッドを立てて対抗すればいい。。はずですね。。一応。

410投稿者：デイブ・スペクター 　投稿日：04月13日(木)15時07分47秒: 君たちまだやってたの

411投稿者：＞デブ 　投稿日：04月13日(木)15時09分30秒: このガーディアン・エンジェルのスポンサー野郎！
二度と面出すな！

412投稿者：デブ　投稿日：04月13日(木)15時15分12秒: ＞４１１
文句があるならスレッド立てろ
皆に迷惑だ

413投稿者：ジャニオタ呼んでも 　投稿日：04月13日(木)15時16分48秒: 速報や広場には貢献しないかな。

414投稿者：>413 　投稿日：04月13日(木)15時18分31秒: 無駄だから止めとけ。
むやみに重くなるだけだ。

415投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月13日(木)15時19分08秒: どーですか皆さん。
４０６に関するご意見、ご感想をお願いします。

416投稿者：＞４１５ 　投稿日：04月13日(木)15時31分28秒: あとは実践あるのみですかな。
ちなみに最近「センスが光るレス」ってありますか？

417投稿者：何の根拠も示さず、 　投稿日：04月13日(木)16時14分48秒: バカの一つ覚えみたいに「ルールなんていらん」と言い放って
話の腰を折るだけの荒らし同然のやつがいるな。
馴れ合いだらけでもOKなのか、僧侶荒らしのようなものまで許容するのか
とか、具体的に考えを聞かせろよ。
今でも暗黙のルールはあるんだぜ？荒らしはいけないとかさ。（当たり前だけど）
全くの無法地帯なわけないだろ。暗黙の了解の効力が前より和らいだだけ。
だからこんな状態なんじゃないかって話してるの。
第一、小学生じゃあるめえんだから、スレッドの雰囲気読めよ。
これからそういうレスは効力０かつ無視。

418投稿者：オヤジが熱く語っているな 　投稿日：04月13日(木)16時23分00秒: オヤジが熱く語っているな
＞４１７

419投稿者：＞４１８ 　投稿日：04月13日(木)16時25分38秒: じゃねっ♪

420投稿者：田原総一郎＞４１６ 　投稿日：04月13日(木)16時26分14秒: ＞あとは実践あるのみですかな。

てことはその趣旨にはとりあえずは賛成、ということですか。

＞ちなみに最近「センスが光るレス」ってありますか？

ん～つーかそれは個人の好き嫌いに関わるしここで私の
個人的な好みを披瀝してもあまり意味は無いんで。。

つーか、試しに例の「馴れ合いスレッド」を立てて
皆さんの反応を実験してみます。。

421投稿者：中央超大物固定 　投稿日：04月13日(木)16時35分49秒: オフ会に一回でもでると、それだけでなんだか固定ランクが上がるみたいな
勘違い共が激増したのは否定のしようが無い。

422投稿者：～〇～ 　投稿日：04月13日(木)16時39分21秒: センスが光るスレッド立ててみたい

423投稿者：読者　投稿日：04月13日(木)16時44分58秒: ＞４２２
洗濯機の真ん中にある棒を思い出した。
からまるから（？）

424投稿者：今、　投稿日：04月13日(木)16時49分28秒: どうなってますか？
方向性が見えん。

425投稿者：田原総一郎＞４２４ 　投稿日：04月13日(木)16時58分32秒: 混沌としています。あ、でももしよかったら
４０６を読んで感想を聞かせて下さい。
それと３６２～３７６あたりで論点整理の
真似事のようなことをしてみました。

426投稿者：＞４２１ 　投稿日：04月13日(木)17時35分17秒: そうなの？？？

427投稿者：つーか 　投稿日：04月13日(木)17時38分01秒: 春休みが終わったからマシになるだろ

428投稿者：＞４２１ 　投稿日：04月13日(木)17時39分12秒: 考えすぎだよ。

429投稿者：４２１ 　投稿日：04月13日(木)17時41分44秒: ＞４２８
俺そうだったもの

430投稿者：＞４２１ 　投稿日：04月13日(木)17時47分04秒: 勘違いすんのは勝手だが、
馴れ合い叩きも増長しそうだな。

431投稿者：＞４２１ 　投稿日：04月13日(木)17時48分17秒: 君だけさー

432投稿者：田原総一郎＠落ちます～ 　投稿日：04月13日(木)18時22分42秒: えーと、過去ログを読んでてちょっと思ったんですけど、
私の読み違いかも知れませんが、ひょっとして昨夜の
夜組の皆さんの議論は

「広場が馴れ合い“一色”になってもいいかどうか」

という形でなされてる？という気もしました。でも、
これにはさすがにほとんどの人は反対ということで
一致してる気がします。むしろ昨日の議論だと

「広場にも“少々なら”馴れ合い専用スレッドを置いてもいいか」

という問題設定だったと思うので、改めてまた今夜は
角度からのご意見をお伺いしたいです。。。

433投稿者：a 　投稿日：04月13日(木)21時47分59秒: ge

434投稿者：テレホ組も 　投稿日：04月13日(木)23時27分52秒: 少しは頭使え

435投稿者：偽神奈川の中学生 　投稿日：04月13日(木)23時33分25秒: 話変わるけど、結局あめちゃんは荒らしだったの？
ドールリカやちくりネタは本当ぽかったけどな。

この内容わかる人が、何人ここに生き残ってるものか．．．．

436投稿者：テレ木組 　投稿日：04月13日(木)23時35分21秒: うほほ～い

437投稿者：勇者　投稿日：04月14日(金)00時03分47秒: いやもう好きにすれば良いとは思う。
馴れ合いたければ馴れ合えば良いし、それを叩くなら叩けば良い。
モチロン限度はあるでしょうが。

俺としては、やっぱ専門板を地道に頑張るだけです。
初心者さんは専門板を覗いて初めて「ここはオモシロイ」と感じるのでは
ないだろうかと思うから。

438投稿者：＞勇者 　投稿日：04月14日(金)00時10分56秒: なぜ？
2ｃｈに集中している現状で呼べるのか。
難しいと思うが。

439投稿者：勇者　投稿日：04月14日(金)00時14分31秒: ＞４３８
ここに来ている連中が専門板をその気になって頑張れば
２ｃｈとは違ったオモシロさが出てくると思うです。

440投稿者：まあね、 　投稿日：04月14日(金)00時18分53秒: でもさ、いまいち不透明で嫌なんだよね～。解せないことも多いし。ヽ(´ー`)ノ。

441投稿者：438 　投稿日：04月14日(金)00時20分01秒: それはわかるがここの連中も専門板は2ｃｈをみている。
専門板で書き込みがあれば広場で告知するぐらいしないと
速報、広場だけの者は気がつかないぞ。

442投稿者：勇者　投稿日：04月14日(金)00時24分18秒: ＞４４０
ん？解せないとは？
＞４４１
そうなんだよね。２ｃｈ行ってる人多いだろうねェ・・・。
まぁ俺は映画＠、漫画＠、人生相談＠を毎日書き込みしていきます。
モチロン捨てハンでも書きますよん。
人を多く見せる為に・・・。

443投稿者：これの２３ 　投稿日：04月14日(金)00時35分45秒: http://www17.big.or.jp/~amezo_/sapo/000217020756.html
増やすより減らす方が楽。何考えてるのか理解できん。ヽ(´ー`)ノ。

444投稿者：＞４４３ 　投稿日：04月14日(金)10時39分57秒: そんな事言ってないじゃん。どこを、どーとらえたら、そー、なるんだ？

>23投稿者：サポート　投稿日：02月28日(月)00時42分54秒
>
>色々とご意見ありがとうございます。
>この問題はとても難しい問題だと思ってます。
>専門板を減らした方が盛り上がるのではないかという
>認識も少なからずあります。
>ですが、今は、専門板を減らすのは、それなりの馬力が
>必要なこともあって考えていません。

445投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月14日(金)13時45分48秒: ダイジェスト解説します。但し、言うまでもなくこれらは全て私個人の
主観によるものですんで誤解があるかもしれません。ご了承下さい。

そもそもの議論の発端は１にある通り

「専門板を削減して、情報をひとつの板(e.g.＠速報)に集中させよう！」

というものでした。ですが、この情報の一元化には必ずしも専門板の
削減は不可欠なものではありません。要は、＠速報に書こうする人に

「それは専門板が用意されてるんだからそっちに書け！」

と怒鳴りつける人がいなければ済むことです(６８参照)。

446投稿者：. 　投稿日：04月14日(金)13時48分17秒: で、むしろ問題はこっち↓の方

＞70投稿者：何だかんだいって　投稿日：04月12日(水)13時49分56秒
＞あめぞうには縛りが多いよね。
＞固定同志仲良くしたら怒られる、ちょっと突っ込んだ話題だと専門板へ行け、
＞壷で流行ってる事をやると壷に行け！、壷から来ましたっていうと壷に帰れ！…
＞いっそのことこーゆーのを全部無しにしちゃえば？

ってことになってきまして、その結果

＞専門板の削減、ではなくて、
＞「専門板へ行け！！」というのをやめようじゃないか、
＞ひいては、あれこれあるあめぞうの「べからず集」を
＞廃止しようじゃないか

という話になってきます。

447投稿者：言い換えると 　投稿日：04月14日(金)13時49分46秒: ＞今までなんとく雰囲気的にまずいんじゃないかな～
＞と思ってた部分について、ホントにまずい部分と、
＞そうではなくて、実はみんな内心では許容できる
＞部分とをはっきり分けて「ここまではおっけー！」
＞と明確化することでカキコをし易い環境にしよう、
＞という議論

です。例えば、よく問題になる馴れ合いについても、悪いのは
馴れ合いそのものではなくてこういうこと↓

＞馴れ合い自体はいい、ただその馴れ合いスレッドを出て、
＞馴れ合いと相容れない性質のスレッドでまでそれをやるな

だということで結構皆さんの賛成がもらえた？ような気配です。

448投稿者：つまり 　投稿日：04月14日(金)13時51分04秒: ＞171投稿者：以前に　投稿日：04月12日(水)19時00分45秒
＞大日向ちゃんが「こんなに人が少ないなら馴れ合おう！」
＞みたいなスレッド立てたとき、メチャメチャ言われて
＞結局下げざるをえなかった。
＞そういうことはもうやめよう、ということっす。
＞ネタで楽しみたい人はスレッド立てればいいし、
＞ハードな話題で議論したい人はそういうスレッドを
＞立てればいい。それぞれが並立して楽しめばよろし。

ということです。

449投稿者：うるさい 　投稿日：04月14日(金)13時52分19秒: この本馬鹿野郎

氏ね

450投稿者：. 　投稿日：04月14日(金)13時53分02秒: で、４０６でそれらを含めた総合的なとりあえずの案が出まして、一応
現在その感想を募集しているところです。今ある出席簿スレッドも
４０６にある「馴れ合いオーケースレッド」を実現してみたものです。

451投稿者：このスレッドは 　投稿日：04月14日(金)13時54分48秒: 「＞」について話しているんですか？

452投稿者：いいえ 　投稿日：04月14日(金)13時55分56秒: すべてが絵空事です

沢山書けば頭が良くみえるかなぁーっと

453投稿者：まりや 　投稿日：04月14日(金)14時00分52秒: ＞たわらさん：ども、ご苦＆お疲です。なるほど、ギロン議論となってたんですね。要約して頂いた物だけの判断で、かつ、これもまた個人的意見で恐縮ですが

＞固定同志仲良くしたら怒られる、ちょっと突っ込んだ話題だと専門板へ行け、
＞壷で流行ってる事をやると壷に行け！、壷から来ましたっていうと壷に帰れ！…

これらって、ただのアオリの一環では？気にする事ないんじゃナイ？どーせ
お約束のひとことじゃん、と思っちゃうんですけど。ＯＲこれって単に
見慣れた・言われ慣れただけ？
ベカラズ集なんて、思ってる人が言いたくて言ってるだけだし、
そんなの言うのくだらないと思えば、無視れば？とおもうけど。

454投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月14日(金)14時15分45秒: つーか、みんなどれくらい本気でそう思ってるのか、
またはどういう意味でそう言ってるのか、お互いに
理解し合えば無駄な衝突も多少は減るかな・・・
と思うのですが。。

455投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月14日(金)14時18分24秒: 例えば馴れ合い専用のスレッドを立てても別に
大部分の人はそんなに不快には思ってない、と
わかっただけでも意味はあるかな～と

456投稿者：＞４５５ 　投稿日：04月14日(金)14時25分46秒: すぐに下がって行っちゃったけどね

457投稿者：田原総一郎 　投稿日：04月14日(金)14時27分43秒: はい。。でもいいんです、それで。
やれるだけのことはやる、それで十分

458投稿者：＞４５７ 　投稿日：04月14日(金)14時30分45秒: 空気みたいな感じに持っていければナイスだけどな。
下がっても、毎日誰かしらあげてくるような。

459投稿者：＞４５８ 　投稿日：04月14日(金)14時31分21秒: お前は氏ね
この屑

460投稿者：＞４５９ 　投稿日：04月14日(金)14時32分12秒: なんでよ？
この星屑。

461投稿者：↑ 　投稿日：04月14日(金)14時32分38秒: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊お前はカーテン＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

462投稿者：つ～かどうでもいい（笑） 　投稿日：04月14日(金)14時34分11秒

463投稿者：＞４５８ 　投稿日：04月14日(金)14時34分53秒: でも、ありゃうぜえ。

464投稿者：＾ー＾やぁ！ 　投稿日：04月14日(金)14時35分02秒

465投稿者：掃除　投稿日：04月14日(金)14時38分37秒: 掃除やサンです。

466投稿者：＞４５９ 　投稿日：04月14日(金)14時42分12秒: こんなレスもやっぱり必要だな。

467投稿者：今来た君 　投稿日：04月14日(金)18時25分24秒: ＞314投稿者：あめが壷化したら　投稿日：04月13日(木)00時52分28秒
＞壷から逃げてきた俺はどこへ行けばいいんだ。
＞固定暴露ネタや厨房臭い粘着煽りはもういらん

固定暴露ネタや粘着煽り、これが少ないのがあめぞうの魅力だったと
僕は思っているのですが、とりあえずこのあたりからてこ入れして
いけばいいんじゃないでしょうか？
とにかくしつこくイライラするような煽りは本当に嫌だ。煽るならもっとこう、
スパッと竹を割ったようなのにしてくれ。
・・・僕は何が言いたいんだ？自分でもわからない・・・。

468投稿者：>467 　投稿日：04月14日(金)18時26分33秒: じゃあ書くな

469投稿者：今来た君 　投稿日：04月14日(金)18時28分06秒: ＞４６８
書いているうちにわかんなくなった。まあいいじゃねえか。

470投稿者：＞４６９ 　投稿日：04月14日(金)18時29分28秒: 許す

471投稿者：＞４６７ 　投稿日：04月14日(金)18時29分44秒: だいじょうぶ。お前はわからなくともみんなはわかる

472投稿者：今来た君 　投稿日：04月14日(金)18時31分39秒: ＞４７０
そりゃどうも。

ええっと、とにかく２ｃｈの、言葉に出来ない嫌な雰囲気が嫌いなんです。
たまにここにも２ｃｈの人っぽい人がいるけど、くだらないことばかり
書いていてうんざりする。

473投稿者：>472 　投稿日：04月14日(金)18時36分34秒: 壷臭いって、どんななん？
俺あっち行ったことないからわかんないんだけど。

474投稿者：今来た君 　投稿日：04月14日(金)18時40分36秒: ＞４７３
僕もあっちはただ覗くだけですけど、なんというか、しつこいんですよ。
ひとつの意見に対して同じ結論を持っている人同士がお手々繋いで
総攻撃している。しかもぐだぐだ長い時間。内容は女同士の喧嘩みたい。

475投稿者：＞４７４ 　投稿日：04月14日(金)18時47分34秒: 女が多いのかもな。嫌な感じ。
でもあめぞうがなくなったら、きっとあっち行っちゃうんだろうなぁヽ(´ー｀)ノ

476投稿者：今来た君 　投稿日：04月14日(金)18時48分42秒: ＞４７５
いや、僕は絶対にあっちに行きたくないから、あめぞうがなくなったら
こういう掲示板にはもう顔を出しません。

477投稿者：＞４７６ 　投稿日：04月14日(金)18時52分23秒: そうかな。きっと淋しいと思うよ。
俺は耐えられなくて行くと思う、壷。住めば都って言うしな。

478投稿者：今来た君 　投稿日：04月14日(金)18時53分22秒: ＞４７７
でも以前は掲示板で遊んでいなくても生きていたわけですから。

479投稿者：>478 　投稿日：04月14日(金)18時57分28秒: 味を占めちゃった今となっては・・ということもある。

480投稿者：さっき来た君 　投稿日：04月14日(金)19時02分52秒: ＞４７９
いやあ、でもそれはあめぞうの味を占めただけであって、２ｃｈでは
楽しく遊べなさそうだから。

481投稿者：＞４８０ 　投稿日：04月14日(金)19時06分11秒: ほんとに嫌いなんだな。俺も一回見てこよーかなぁ。

482投稿者：けっこう前に来た君 　投稿日：04月14日(金)19時27分50秒: ＞４８１
一度だけでいいから、なにか意見述べてみるとわかると思います。

483投稿者：はるふさ 　投稿日：04月14日(金)19時29分08秒: ぢゃ、ちょっといってくる

484投稿者：けっこう前に来た君 　投稿日：04月14日(金)19時30分59秒: ＞はるふささん
行ってらっしゃい！なにか真剣に語ってみて下さい。

485投稿者：便乗君 　投稿日：04月14日(金)19時36分02秒: 向こうって、ラウンジとロビーがあるみたいだけど、どう違うの？
前はロビーがメインみたいなもんだったのに、
今はラウンジがリンクの先頭に来てる。

486投稿者：捨て飯 　投稿日：04月14日(金)19時36分21秒: 俺も行ってこようかな

487投稿者：ずっといる君 　投稿日：04月14日(金)19時37分41秒: ＞４８５
ロビーが一番嫌い。違いは、僕はあそこにあんまり出入りしているわけでは
ないのでわかりません。竹内さんあたりに聞くとわかりそうですね。

488投稿者：はるふさ 　投稿日：04月14日(金)19時49分20秒: ７レスで下がった・・・

489投稿者：ずっといる君 　投稿日：04月14日(金)19時50分20秒: ＞はるふささん
どこか活発なスレッドにでも書き込んでみるっていうのはいかがでしょう？

490投稿者：そういえば 　投稿日：04月14日(金)19時50分36秒: あそこって串蹴られるんだよね。

491投稿者：はるふさ 　投稿日：04月14日(金)19時52分13秒: リベンジだっ！

492投稿者：ずっといる君 　投稿日：04月14日(金)19時53分42秒: ＞４９０
そうなんですか？んああ、やっぱりどうしても２ｃｈは嫌い。

493投稿者：みやげ 　投稿日：04月14日(金)20時01分58秒: ２ちゃんねるの人達と話していて分かりました。今の僕ではみなさんを
納得するような意見を出すことは無理です。だから、僕旅に出ようと思っています。
いろんな所へ行っていろんな人と話していろんなことを感じ取りたいと思います。
勉強も色々したいです。そして答えを見つけます。僕はきっと成長して帰ってきます。だから、、それまで
待っててくれませんか？それでは、またあう日までさようなら、、親愛なる２ちゃんねるの
人達へ、、、BYきっこ

494投稿者：＞４９３ 　投稿日：04月14日(金)20時05分35秒: どこで遊んできた？ラウンジ？

495投稿者：ずっといる君 　投稿日：04月14日(金)20時06分19秒: ＞４９３
？？

496投稿者：>475 　投稿日：04月14日(金)20時06分28秒: >でもあめぞうがなくなったら、きっとあっち行っちゃうんだろうなぁヽ(´ー｀)ノ

俺は、２chへ行くぐらいなら、ぁゃιぃに行くがな。

497投稿者：ロビー 　投稿日：04月14日(金)20時07分21秒: ロビー
シンデシマエっていわれちゃった♪

498投稿者：ずっといる君 　投稿日：04月14日(金)20時09分17秒: ＞４９６
むー。敷居、高くないですか？

499投稿者：つうか 　投稿日：04月14日(金)20時12分32秒: どれに行けばいいのか
いっぱいありすぎ＜ぁゃιぃ

500投稿者：500 　投稿日：04月14日(金)21時00分24秒: わーい

501投稿者：５０１ 　投稿日：04月14日(金)21時01分10秒: うぃ～す！

502投稿者：５０２ 　投稿日：04月14日(金)21時01分47秒: うしろ！うしろ！

503投稿者：＞４９９ 　投稿日：04月14日(金)21時01分58秒: こなくていい

504投稿者：５０２ 　投稿日：04月14日(金)21時02分02秒: いえっす

505投稿者：496>498 　投稿日：04月14日(金)21時50分33秒: そこが良いのだ、厨房少なくて。＜敷居、高くないですか？
ビギナーはＲＯＭから始めるのが基本。

506投稿者：＞505 　投稿日：04月14日(金)21時52分24秒: 綾に聞かせてやってくれ。

507投稿者：499>503 　投稿日：04月14日(金)21時59分27秒: そう言われると無理してでも行く

508投稿者：つまり 　投稿日：04月14日(金)22時25分19秒: 厨房と一般人に特化した壷。
アングラに特化したぁゃιぃ。
どっちずつかずだったので没落したあめぞう。

でいいですか？

509投稿者：ステ　投稿日：04月14日(金)22時27分17秒: ぁゃιぃにいったことがないんだけど。
だれか貼って

510投稿者：あ　投稿日：04月14日(金)22時28分15秒: ぁゃιぃって面白い？
スレッド形式しか使わないので見たことない。

511投稿者：ぁゃιぃ 　投稿日：04月14日(金)22時30分22秒: のどこがアングラなんだよ。
妙な雰囲気はあるけどそれだけじゃん。

512投稿者：おいどん 　投稿日：04月14日(金)22時40分57秒: あめぞう→MAC
２ｃｈ→WIN
ぁゃιぃ→PC-UNIX
ってことでいい？

513投稿者：＞５１１ 　投稿日：04月14日(金)22時41分01秒: ｴﾛﾄﾞｼﾞｰﾝとか割れてるけどな

514投稿者：＞５０９ 　投稿日：04月14日(金)22時47分43秒: それぐらい自分で探せない様じゃ行く資格なし！！

515投稿者：＞５０９ 　投稿日：04月14日(金)22時49分29秒: なぜあめ2000のリンクを使わない。

516投稿者：最近は 　投稿日：04月14日(金)22時52分01秒: あめよりぁゃιぃによく行くようになった

517投稿者：５０９ 　投稿日：04月14日(金)22時56分18秒: 行ってみた・・・・
なんじゃこりゃー多すぎる

518投稿者：511 　投稿日：04月14日(金)22時59分06秒: ＞513
そうなのか！
そりゃアングラだ。
つーかここよりオタクっぽいな

519投稿者：頭文字Ｍ太 　投稿日：04月14日(金)23時18分30秒: ＞５
＞５
いや、推理部分なんかはたいしたことないんでアレなんだけど、
この手の番組はＴＶにしちゃ画角とかがんばってる事もあるので、チェックチェック♪

ところで『ブレイクアウト』って椎名桔平の出てたヤツだっけ

520投稿者：頭文字Ｍ太 　投稿日：04月14日(金)23時25分26秒: ＣＧＩ、壊れてんじゃねーか？
もう寝るか・・・

521投稿者：頭文字Ｍ太 　投稿日：04月14日(金)23時26分06秒: ＣＧＩ、壊れてんじゃねーか？
もう寝るか・・・

522投稿者：とりあえず、 　投稿日：04月14日(金)23時26分14秒: 結論出たみたいだけど、馴れ合いOKでホントにいいのか？
幾つか、苦情みたいなスレが上がっているようだが

523投稿者：＞５２０、５２１ 　投稿日：04月14日(金)23時29分25秒: ギコハハハ

524投稿者：頭文字Ｍ太(モノホン) 　投稿日：04月14日(金)23時35分11秒: ＞５１９、５２０
おいよ、他のスレッドはカマワネェが、こういうマジな話してるスレッド
潰すようなマネすんじゃねぇよ。そういう低脳なアオリには温厚なオイラも
さすがにキレちまいそうだぜ。な、今夜はその辺にしとけや♪

＞このスレッドと他のスレッドのＡＬＬ
ややこしいんで今夜はＭ太は書き込みしないっす♪
スレッドストップされっちゃった方々、ごめんねぇ～。

525投稿者：いやいや 　投稿日：04月14日(金)23時36分15秒: 他のスレッドでもやめてほしいぞ

526投稿者：＞５２０、５２１ 　投稿日：04月14日(金)23時41分35秒: ねえねえそれどうやったの？
すごいな。マジで奇跡？

527投稿者：あげよっと 　投稿日：04月15日(土)04時04分02秒: あげあげ

528投稿者：a 　投稿日：04月17日(月)21時39分08秒: ge

529投稿者：唐突なあげ 　投稿日：04月20日(木)21時52分47秒: 脈絡無きあげ

530投稿者：あめぞう再生は 　投稿日：04月20日(木)22時13分15秒: もう無理。
2ｃｈの勢いは留まるところを知らない。
馴れ合い掲示板でも滅亡でもいいじゃん。

531投稿者：流失防止の 　投稿日：04月25日(火)19時21分42秒: あげ

532投稿者：同上　投稿日：04月27日(木)23時23分32秒:

533投稿者：無駄無駄 　投稿日：04月27日(木)23時25分24秒

534投稿者：文句のあるやつは 　投稿日：04月27日(木)23時31分25秒: カキコしてみろよ

535投稿者：どっさり紙 　投稿日：04月27日(木)23時32分45秒: 氏ね

536投稿者：＞５３４ 　投稿日：04月27日(木)23時42分29秒: 何の文句か分からん

537投稿者：マジレス厨房 　投稿日：04月27日(木)23時59分44秒: あめぞうを面白くするために何をすればいいのか？

ぼくは掲示板に書き込みをする人は芸人だと思います。
芸人は観客であるROMを楽しませなければなりません。
いくらなんでもありだからといっても自分たちが楽しむ
ことだけを考えていてはいつまでたってもレベルは上がら
ないでしょう。

538投稿者：ぴ　投稿日：04月28日(金)00時05分41秒: ＞５３７
君はさしずめ上岡あたりだね。

539投稿者：上岡は 　投稿日：04月28日(金)00時23分49秒: ほんとに引退するのか？

540投稿者：ぴ　投稿日：04月28日(金)00時27分51秒: 知らね。

541投稿者：速報に 　投稿日：04月28日(金)00時34分02秒: 厨房荒らし。脅しが入ってピタっと止まったﾓﾖﾝ（わらい

542投稿者：気にしないで 　投稿日：05月01日(月)20時45分36秒: 単なる流失防止あげ

543投稿者：同上　投稿日：05月08日(月)07時17分45秒: 同上

544投稿者：同情　投稿日：05月08日(月)07時21分41秒: 同情

545投稿者：懐かしい 　投稿日：05月08日(月)09時15分47秒: スレだ
結局、何も変わっていない気が・・・

546投稿者：ん？馴れ合いがどうしたって？ 　投稿日：05月11日(木)22時04分38秒: 出番？

547投稿者：～↑ 　投稿日：05月13日(土)10時51分40秒: 久しぶりにワー２を見に行った。
やみぞう君が羽ばたいていた。
懐かしさに涙が出た。

548投稿者：頭文字Ｍ太 　投稿日：05月13日(土)10時53分00秒: 熟年の迷いかもしれないから、そっとしておいてあげなさい。＞５４７

549投稿者：気にしないで 　投稿日：05月17日(水)23時03分51秒: 流失防止あげ

550投稿者：なんとなく 　投稿日：05月20日(土)13時56分41秒: ふっと上げ

551投稿者：人もいないみたいだし 　投稿日：05月22日(月)21時37分20秒: 気楽に流失防止あげ♪

552投稿者：これ上げるのに 　投稿日：05月22日(月)21時38分22秒: 意味ないと思うがなぁ。

553投稿者：つーか 　投稿日：05月22日(月)21時39分33秒: 上げてるだけの気がします

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